洪木林 发表于 2013-7-16 09:11
那请问到哪里找完完全全相同的两个商品？
照你这个苛刻的标准，连牛肉面都可能因为放的佐料不同而成为不 ...

洪木林 发表于 2013-7-16 09:10
呵呵，甩2下和甩3下，明明劳动量不一样，你却能硬着头皮说他们的劳动量相同，你这不是开玩笑么？
你的 ...

gxg 发表于 2013-7-16 09:53
不要忘了，我定义的劳动是脑力劳动。

gxg 发表于 2013-7-16 09:20
同一规格同一型号同一品牌的商品就是完全相同的商品。

gxg 发表于 2013-7-16 09:18
一样。

gxg 发表于 2013-7-16 09:16
一旦希腊脱离欧元区，自己发行使用自己的货币，它与欧元区就不再是一个社会而是两个不同的社会。欧元与希 ...

美国人的劳动复杂程度高于中国人，高多少？大约6倍，所以美圆兑换人民币是1：6

gxg 发表于 2013-7-16 09:16
一旦希腊脱离欧元区，自己发行使用自己的货币，它与欧元区就不再是一个社会而是两个不同的社会。欧元与希 ...

自己发行使用自己的货币，它与欧元区就不再是一个社会而是两个不同的社会。欧元与希腊元的社会必要劳动时间就不一样了，需要折兑

洪木林 发表于 2013-7-16 10:35
你如何证明美国人的劳动复杂程度更高？而是高6倍？
按照你的“人数论”，中国参与劳动的人数更多啊，显 ...

gxg 发表于 2013-7-16 10:48
哪里有什么矛盾啊？我说的那个演小品和鞍马的例子，是在同一社会，同一经济体。而美国和中国已经是两个社 ...

洪木林 发表于 2013-7-16 10:37
也就是说：劳动的复杂程度其实跟劳动本身没有关系，而是取决于它用什么货币来表示
这个推论岂不是太荒 ...

洪木林 发表于 2013-7-16 10:32
也就是说：只要是人数一样，那么所开展的劳动，不管什么种类的劳动，其劳动的复杂程度都一样？

洪木林 发表于 2013-7-16 10:31
我确实是在比较大饼和大饼啊
你觉得甩2下的饼和甩3下的饼如何不是同一规格同一型号同一品牌呢？

洪木林 发表于 2013-7-16 10:29
那更好了，既然在你看来，所有的劳动都是脑力劳动，
那麻烦你说明一下：甩大饼是什么样的“脑力劳动”？

洪木林 发表于 2013-7-16 11:00
也就是说，即使是类似大陆和香港这样的两个地方
尽管其劳动生产率几乎是一样的，经济也基本是重合的
但 ...

gxg 发表于 2013-7-16 11:25
如果按照社会劳动生产率原则发行货币，香港和大陆劳动生产率基本差不多，货币的比例就应该是差不多的。如 ...

gxg 发表于 2013-7-16 11:21
甩大饼有技巧吧？有熟练程度吧？需要判断力吧？综合起来就是甩大饼的脑力劳动！

gxg 发表于 2013-7-16 11:19
我不是说了吗？1元/1个大并。

gxg 发表于 2013-7-16 11:16
同一社会的社会劳动的复杂程度就是这样的。

gxg 发表于 2013-7-16 11:15
这哪跟哪啊？你问的是社会必要劳动时间中的“社会”怎样确定？我的回答是发行和使用同一货币的经济体。
...

货币的发行当然要根据劳动量了，也就是根据每个劳动复杂程度和劳动数

洪木林 发表于 2013-7-16 12:03
从古至今，有哪个经济体是按照社会劳动生产率原则发行货币的？
或者哪条经济学理论证明：应该是“按照社 ...

洪木林 发表于 2013-7-16 12:04
那是不是物理学大师霍金甩大饼就是全球甩得最好的？

gxg 发表于 2013-7-16 12:27
呵呵，这个回帖有点不着边际。

gxg 发表于 2013-7-16 12:24
从古至今，有哪个经济体是按照社会劳动生产率原则发行货币的？
或者哪条经济学理论证明：应该是“按照社 ...

社会劳动生产率等价于劳动自身生产增殖率。货币的发行取决于这个劳动自身生产增殖率（社会劳动生产率），利率也好，汇率也好都是劳动自身生产增殖率的率差决定的，因此，货币并不是外生变量，而是由劳动自身生产增殖决定的内生变量，或者说由劳动复杂化程度决定的。

洪木林 发表于 2013-7-16 13:00
你的劳动复杂程度取决于人数，所以，从你的框架出发，一个搞笑的逻辑推论就是：只要两个经济体的人数相 ...

gxg 发表于 2013-7-16 13:13
你的劳动复杂程度取决于人数，所以，从你的框架出发，一个搞笑的逻辑推论就是：只要两个经济体的人数相近 ...

所谓劳动复杂程度取决于人数，那是有假设条件的，一个由100人构成的社会，生产不同的商品，满足100个人的需要。在这种情况下，生产商品所需要的人数越少，个别劳动越复杂；尽管他们的社会劳动复杂程度是相同的。

洪木林 发表于 2013-7-16 13:38
原始社会有100人，生产所需要的商品是80人（假定另外20人是老幼残疾）
现代社会也是100人，生产所需要 ...

gxg 发表于 2013-7-16 14:46
不一样。
因为现代人的劳动是复杂劳动，所以，现代社会的商品特别丰富。

洪木林 发表于 2013-7-16 20:20
你的标准可太容易变动了
上面才说劳动的复杂程度取决于人数，现在马上就说劳动的复杂程度跟社会发展有关 ...

贝克汉姆1 发表于 2013-7-17 09:44
7.由此可以看出，劳动复杂程度与劳动的人数有关，生产某种商品使用的人数少的劳动复杂程度高。

在美国， ...