全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-30 06:00:40
俺发现老贝还不懂算术,哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-8-31 16:47:49
老贝你在干啥?

斑竹回复:请勿重复发帖!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-3 22:09:27
https://bbs.pinggu.org/thread-2558025-7-1.html
有Acemoglu的序言可下载
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-12 22:20:04
艾塞莫咕噜
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-13 08:22:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-13 08:28:45
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-13 12:46:50
当代马克思 发表于 2013-9-13 08:28
楼主这么指责劳动价值论,说只看生产中的劳动,不看消费的需求。认为消费的需求也是构成价值的要素。貌似有 ...
反的就是只有生产商品的劳动决定的价值论。需求与供给决定的均衡,许多偶然因素起作用而变化的,“劳动价值”同“均衡点”根本不是一回事,根本没有什么均衡点回复到“劳动价值”这种事情。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-13 15:17:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-16 12:07:32
当代马克思 发表于 2013-9-13 15:17
撤销需求供给问题,劳动因素就是“偶然因素”么?劳动才是价值形成的核心所在。你若不同意,那么请列举除 ...
劳动价值论的价值,第一,只观照生产商品的劳动,自己玩自己的,于是才有什么价值价格背离,但这背离只能说明,“劳动价值”在说明交换比例或价格时,根本就是无用的;第二,所谓价格围绕价值波动,纯粹是一个臆想,价格因任意一个或多个影响供求的因素变化而变化,均衡点始终变动着,同已经“凝结于商品中的劳动”,根本没关系。
我所说价值,由价格决定。价格变动不羁,那么价值也是变动不羁的。从来就没有围绕“死劳动”波动这件事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-16 12:36:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-17 03:06:26
我管你什么理论基底,生产商品的劳动,只能是交换中需要考虑的众多因素中的一种罢了,它根本就不能唯一决定交换价值或价格,这样理解问题足够了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-18 23:33:41
从交换的买方看问题,就是,购买是否能使购买者节约劳动。不论卖方是否为商品劳作过,劳作效率大小,买方购买,价值就定了。价值低些,购买得便多些,反之反是。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-19 06:14:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-19 09:57:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-19 10:00:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 00:45:23
guoqing1992 发表于 2013-7-29 17:25
怯怯地问两位,钻石的价值重要还是价格重要?离开了市场,价值还能实现么?
哗!这个问题有分量。看来得首先澄清这对概念了,那就是价值与价格的不同。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 06:19:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 07:36:18
钻石的价值,是由它实际耗费的成本决定的。这个实际成本有多大,价值就是多少。
至于你所说的这些价值确定,那只是对交换价值的确定,而不是价值的确定。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 12:20:39
龚民 发表于 2013-9-20 06:19
供需失衡会导致价值与价格的不同,这个问题早就认识清了。
价值与价格本来就是两个不同的概念,而且供求失衡与否并非导致它们不同的原因。这个问题离弄清楚还差得很远。你不相信?

价格围绕着波动的是长期平均价格,而不是价值;
价格只因交换目的而存在,价值可以不因交换目的而存在;
价格附带了不允许反悔的约定,价值并不附带任何约定;
价格可以使用量化符号予以表达,而价值却无法用量化符号予以表达,因为价值包括了“质,量,度”三种判断。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 14:56:42
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 15:00:36
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 15:05:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 16:59:06
龚民 发表于 2013-9-20 14:56
完全在胡扯。
           那就是价格围绕着价格自我波动自证的荒谬了。所谓平均价格仍是高低价 ...
即时价格明明在围绕着长期平均价格波动,但马克思居然把长期平均价格看成就是价值。这当然是荒谬的。至于价格与价值的不同点,大致上我都罗列出来了。这些不同点我是经过多次质疑之后才确定下来的,但还是有待更多质疑使之更加完善。只不过,我断言龚民先生你无力推翻这些不同点,因为你能够想到的都不会超出我已经想到过的,倒是其他朋友的质疑则很可能超出我所想到的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 17:10:21
龚民 发表于 2013-9-20 15:00
商品的价值是从交换价值引伸出来,不因交换目的价值存在不过哄自己玩而已!
请严谨一点,我这里所说的是“价值”,而不是“商品价值”。“价值”概念不仅仅局限于经济领域,而是存在于整个“生命事”的领域。审美价值,善恶价值,性命价值。。。等等都可以不因交换目的而存在。

就因为你的思考范围太过局限,所以我前帖的断言也不是完全没有根据的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 17:19:23
龚民 发表于 2013-9-20 15:05
不允许反悔?你搞欺诈不让反悔,消费者协会也不会放过你的。
不管是开出一个价格还是接受一个价格,那都已经有了一个大家都不允许反悔的约定,只不过这约定有的成文,有的不成文而已。至于如此约定的原因,那就是以量化符号去表示不能量化的东西,那当然就是错误的,是随时都可能反悔的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 19:06:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 19:13:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 20:00:20
龚民 发表于 2013-9-20 19:13
错误的东西,误买了高价有谁不准许退差价或反悔退货?市场经济不存在这个“已经有了一个大家都不允 ...
你所举的是增加约定的例子,这是支持我的观点的。这例子不好,请努力去找反例。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 20:08:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2013-9-20 20:14:27
龚民 发表于 2013-9-20 19:06
你的跳跃也太大的。153层谈的还是商品平均价格交换价值的价值,到了154层就变成了“审美价值,善恶价 ...
不是我的跳跃太大,而是你强烈的抵触心态使你失去了理智,以至于不能正常阅读。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群