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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-5 16:51:29
两者关系验证了呀?
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2013-8-5 17:09:44
其实吧我觉得吧,你把钱给人民其实人民并不是用来消费,他们会选择存起来或者投资,但是社会毕竟是需要消费的,所以其实从这个角度来说公款消费拉动消费是很必要的,每天看到致富经里面讲的那些致富的人,给牛听音乐,给水果用各种复杂的培育办法,那么他们致富的源头是什么呢?比普通牛肉贵几十倍的牛肉只有公款才能吃得起,自己赚钱的很少有人吃,所以我个人倒并不认为公款消费是不好的事情。。。
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2013-8-5 17:13:27
要准备对美日开战了。所以必须节约财政支出
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2013-8-5 17:31:55
首先,经济滑坡的原因有很多,与公款消费没有直接联系,即使有联系也是原因之一。楼主的说法未免有些武断,没有足够的数据支持。
其次,需求的产生有很多种的原因,任何人都不能否认,ZF性支出在现阶段的中国是非常重要的组成部分,要看到ZF开支更多的是投入在公共开支方面,而不要集中于公款吃喝方面。如果楼主的看法正确的话,那岂不是我们这些年的经济发展是建立在大吃大喝的基础之上?
再次,拉动内部需求是ZF经济政策的基本出发点,这是近些年才提出的政策。以前我们醉心于外部需求拉动经济增长的模式,但由于国际需求锐减,国内的生产出现了相对过剩的问题,所以才有拉动内需的举措。但现阶段拉动内需的成效并没有十分明显,所以,ZF性消费支出才被人们口诛笔伐。
最后,减少公用消费性开支是转变ZF职能为服务型ZF的重要举措,值得支持。但是,更重要的是对现有的分配制度进行改革,敢于对既得利益集团开刀,ZF就应该是ZF,企业就应该是企业。改革的目标是为了惠及更为广大的人民群众的利益,而不是维护利益集团或者借改革之名诞生新的利益集团!
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2013-8-5 17:56:03
是的,中国的需求太过于依赖非正常投资,百姓手里的钱真不多。如何藏富于民,依靠正常投资来拉动内需才是真正的问题。
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2013-8-5 18:47:48
经济下滑也不一定是因为限制三公消费啊。至少比例现在没有具体数字说明
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2013-8-5 20:13:56
是不是还可以找到一个比较有趣的原因,无激励,无劳动;无劳动,无产出;无产出,无转移;无转移,无数据。
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2013-8-5 21:00:00
有道理。
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2013-8-5 21:00:04
可以写篇实证类的文章,验证楼主结论
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2013-8-5 21:06:03
masterfanyao 发表于 2013-8-5 15:02
“禁止公款消费使中国经济滑坡”,这是个假设命题吧,没经过证明此二者之间有这种因果关系啊!
你也没有证据证明这二者之间没有关系啊。。。
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2013-8-5 21:09:45
xinchuzu 发表于 2013-8-5 15:45
原本就该减轻税负,让人民有钱,过上好日子,让企业有钱,得以发展壮大,让更多的人有工作,有尊严。
所谓 ...
国家是人民的
他们的宪法也是如此的说。。。
但是事实恰恰相反:人民是国家的!
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2013-8-5 21:21:34
这个积弊已久,现在的整改到底显示了当局的态度,慢慢改变吧
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2013-8-5 21:32:21
yangyiznu 发表于 2013-8-5 08:16
米国也禁止公款吃喝了吗?希腊也禁止公款吃喝了吗?为嘛经济也止不住的滑
谁说全部的下滑都是公款消费问题了?
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2013-8-5 21:33:07
靠ZF消费拉动经济将导致对财政收入的需求扩大,则导致企业税负增加,成本增长增加经济发展的摩擦。ZF消费百弊而无一利,贪官太多,百姓太苦!
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2013-8-5 21:33:24
shangrila3 发表于 2013-8-5 09:02
估计当初出台禁令的人,也没想过会对经济产生这么大的影响。
对,确实没估计到问题如此严重
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2013-8-5 21:34:57
deng203 发表于 2013-8-5 09:11
经济滑坡的原因不是这个
没说全部下滑。只说禁止公款消费所造成的那部分下滑,而这部分下滑同样是明显的。比如名烟名酒及奢侈品销量下降很多。饭店业也不太景气
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2013-8-5 21:36:34
kevinion 发表于 2013-8-5 09:42
中国经济下滑在于钱没有投向实业,而投向金融和房地产!
已经投向了钢铁业了呀,房地产业怎么不是实业?有什么比钢筋水泥更实的呢?
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kevinion 发表于 2013-8-5 09:42
中国经济下滑在于钱没有投向实业,而投向金融和房地产!
已经投向了钢铁业了呀,房地产业怎么不是实业?有什么比钢筋水泥更实的呢?
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2013-8-5 21:38:08
贝克汉姆1 发表于 2013-8-5 10:35
6月10日,成都中医药大学毕业生接到紧急通知:立即送回各自的毕业证书,择日统一重新发放。原因是校长范訢建 ...
呀....此事更滑稽。
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2013-8-5 21:42:10
恋欧洲 发表于 2013-8-5 21:21
这个积弊已久,现在的整改到底显示了当局的态度,慢慢改变吧
中国有一句老话:积重难返。。。
彻底整改这需要时间,他们还有时间吗?
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2013-8-5 21:45:06
爱哭的骄傲 发表于 2013-8-5 12:22
楼主你这个观点呀,我发现有几个严重的bug:
第一,经济滑坡既经济下行是经济周期规律造成的,现在全球的经 ...
我的看法恰恰相反,并不是周期性的,而是结构性的。
ZF投资而不包含ZF支出,那是谁来支出后,挂上ZF的名?
购买力不足既可以使消费不足,也可以使消费更足?为什么?因为比如房子如果人们的购买力不足,那么房价就不会那么 贵,于是人们的消费房子的能力更好了。因此,问题是不要让有钱人用大把钱去冲击市场,如果冲击,那么就会象房子那样,成为人们购买力不足的领域。
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2013-8-5 22:00:23
£月 发表于 2013-8-5 13:55
这个还是要分行业的,一概而论肯定是不妥的。。
像湘鄂情、茅台五粮液等受到的冲击当然很大。。。但不至于 ...
三公消费瘦身导致消费增速下滑 20130415
http://tv.cntv.cn/video/C11348/9eb133e6f05045739e8829f3aed147ba
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2013-8-5 22:05:14
五点四十 发表于 2013-8-5 16:08
哪个说公款吃喝能拉动消费?公款吃喝那点钱在中国那么大的市场规模下能有这么大影响?有证据表明公款吃喝能拉 ...
哪个敢说公款吃喝不能拉动消费?
公款吃喝到底有多少钱,谁真正懂?
公款吃喝不能拉动经济,难道建了拆拆了建就能拉动GDP?
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2013-8-5 22:06:50
andru 发表于 2013-8-5 17:09
其实吧我觉得吧,你把钱给人民其实人民并不是用来消费,他们会选择存起来或者投资,但是社会毕竟是需要消费 ...
所以其实从这个角度来说公款消费拉动消费是很必要的
---------------对呀,如果你是卖茅台酒的话。错呀,如果这些钱是从我这里征的话。
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2013-8-5 22:08:59
hugsky2008 发表于 2013-8-5 17:31
首先,经济滑坡的原因有很多,与公款消费没有直接联系,即使有联系也是原因之一。楼主的说法未免有些武断, ...
我早就知道一件事情会有无数原因了。但是恰恰是公款消费竟然会对经济对社会消费有影响,足了说明这种消费是何等的大,并且谁也不知道它到底有多大。
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2013-8-5 22:10:43
wxx2000 发表于 2013-8-5 21:33
靠ZF消费拉动经济将导致对财政收入的需求扩大,则导致企业税负增加,成本增长增加经济发展的摩擦。ZF消费百 ...
他们花别人的钱,并且花得很多很浪费,这就非常不妥当了
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2013-8-5 23:31:34
完全赞同
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2013-8-5 23:37:41
增长是为了大家的福利,不只是为了权贵,如果增长的利益都被权贵拿去挥霍了,有什么意义。。。。。。。
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2013-8-5 23:44:43
hhj 发表于 2013-8-5 22:05
哪个敢说公款吃喝不能拉动消费?
公款吃喝到底有多少钱,谁真正懂?
公款吃喝不能拉动经济,难道建了拆 ...
拆拆建建本来就能拉动GDP增长,这是实践检验了,至于公款吃喝拉动消费,每年公款吃喝的支出连GDP的千分之一都占不到,真心不懂它是怎样促进消费增加的。麻烦你多读点书,不要说这么毫无理论支持的空话。
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2013-8-6 00:16:31
只是对餐饮及相关行业(而且是那种有资质的具体你懂得)有直接影响
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