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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-15 09:09:44
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2013-8-15 09:52:09
crj302 发表于 2013-8-15 09:09
分配制度是人类的公约,是一个技术约束条件下的强纳什均衡,任何人都不可能因为偏离此均衡而获利,工人 ...
人类的公约一直在改变,取决于人们的思想认识水平的不断提高。

你要想资本主义这一套公约永远不变,那可就痴心妄想了。
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2013-8-15 10:01:00
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2013-8-15 10:10:12
crj302 发表于 2013-8-15 10:01
技术不是一夜间的变化,是智慧的慢慢累积,技术能力是收敛的科学是有界的,所以完全的公平是不存在的,甚 ...
完全的公平是否存在我不管,我只管干掉两种不劳而获——地租,利息。
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2013-8-15 10:13:05
crj302 发表于 2013-8-15 10:02
思想认识不是客观存在,技术才是,你又犯了唯心主义的错误。
思想认识不是客观存在,技术才是,你又犯了唯心主义的错误。
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思想认识是一种高级的客观存在。
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2013-8-15 10:21:11
crj302 发表于 2013-8-15 10:14
哈哈,唯心主义的典型代表。
小*科,你懂什么唯物唯心啊。
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2013-8-15 10:22:46
crj302 发表于 2013-8-15 10:13
南辕北辙,缘木求鱼。
没错,不劳而获就是缘木求鱼,害人害己。
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2013-8-15 10:27:52
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2013-8-15 10:58:48
crj302 发表于 2013-8-15 10:27
你说别人是不劳而获,就需要证明他从社会获得的收益大于他付出的个人内在成本,至少你必须有一种能被大 ...
你说别人是不劳而获,就需要证明他从社会获得的收益大于他付出的个人内在成本,
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不劳而获,不是少劳多获,我费那么大劲干什么?
我只要证明有他没他都一样就行了。
就算现在世界上所有的地主都死了,资本家都死了,这个世界的生产也不会受到什么影响。

具体来个例子,你有中石油的股票,现在你死了,中石油的产量就受影响?油价就受影响?

至少你必须有一种能被大众认可而且可行的方法证明两者的量值差异。科学是严谨的。
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现在轮到你了,你既然说别人劳动了,那你就“必须有一种能被大众认可而且可行的方法来量化这种劳动”。
科学是严谨的呀!
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2013-8-15 11:00:44
crj302 发表于 2013-8-15 10:29
常识。
别在我面前提常识。
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2013-8-15 11:03:05
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2013-8-15 11:09:10
crj302 发表于 2013-8-15 11:03
你推给我有个屁用。我没有义务为你的臆断花费成本。你的目标是社会认可。
你推给我有个屁用。我没有义务为你的臆断花费成本。你的目标是社会认可。
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我说利息和地租是不劳而获,而且我也证明了:资本家和地主,有他没他一个样,死了也没关系。

现在是你自己大言不惭,科学是严谨的!是你自己在论坛大肆宣扬资本的背后有一种劳动,那你自己这句话要严谨才行啊,你“必须有一种能被大众认可而且可行的方法来量化这种劳动”啊。
原来你在论坛宣传的东西不严谨,不科学呀,那就好办了,我不难为你。
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2013-8-15 11:18:44
crj302 发表于 2013-8-15 11:09
真是奇了怪了,你的什么强盗逻辑,你自己不能证明你自己的观点,还要我帮你证明。
真是奇了怪了,你的什么强盗逻辑,你自己不能证明你自己的观点,还要我帮你证明。
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我已经证明了,你假装看不见也没用啊,我再重复一遍也没关系。
命题:资本家和地主是不劳而获。
证明:有没有资本家和地主一个样,就算死了,生产也不受影响。
实例:你有中石油股票,你死了,中石油的生产能受影响吗?

现在是你自己有个说法:资本的背后有一种劳动。
而且你自己有一个标准:科学是严谨的,“必须有一种能被大众认可而且可行的方法来量化这种劳动”。
那么你自己的说法是不是科学呀,你要不要证明啊?我是无所谓的。
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2013-8-15 11:22:01
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2013-8-15 11:22:07
crj302 发表于 2013-8-15 11:13
资本家与地主已经死过了,你忘了,社会主义实验已经宣告失败。我的主要依据就是这些实验。我不需要你的 ...
资本家与地主已经死过了,你忘了,社会主义实验已经宣告失败。我的主要依据就是这些实验。我不需要你的认可。
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社会主义只是国家资本主义而已,资本家和地主都没死,只是变了一种形式罢了,照样收利息,照样收地租。
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2013-8-15 11:23:12
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2013-8-15 11:27:39
crj302 发表于 2013-8-15 11:22
呵呵,越说越离谱,你一定会死在我前面的,所以你就别操那个心了。
我不操心,我说了,我是无所谓的。

现在是你自己提出了一个说法:“资本的背后有一种劳动”
你自己也有你认为科学的标准:科学是严谨的,“必须有一种能被大众认可而且可行的方法来量化这种劳动”。

所以问题自然而然地就出来了,你的说法是否符合你自己的标准。
对于这个问题,我不追问,也不操心,哈哈,你自己看着办,你当然可以逃命啊。
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2013-8-15 11:30:41
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2013-8-15 11:34:48
crj302 发表于 2013-8-15 11:23
你的实验证据严重缺失,解释系统经不起验证。
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简简单单一句话的道理,你不明白我也没办法。
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2013-8-15 11:43:06
crj302 发表于 2013-8-15 11:30
第一,我从来没有说过没有剥削,第二,资本运作的背后有没有劳动是常识,至于“必须有一种能被大众认可而 ...
第一,我从来没有说过没有剥削,
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别用这种鬼话蒙混!
没说过没有剥削,那么到底有没有剥削?什么叫剥削?

第二,资本运作的背后有没有劳动是常识,
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别来这套,常识算个屁呀,有没有上帝还是常识呢。
通过资本运作获利,通过资本所有权获利,这是两码事,这个常识你懂不懂啊?

至于“必须有一种能被大众认可而且可行的方法来量化这种劳动”,我是认为没有,但有没有并不是我的立论的前提条件。所以你的问题还是你自己解决。
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怎么不是前提呢?
你说有劳动就有,让你说在哪里你来一个“无法验证”,
非要说一个“无法验证”的东西存在,哈哈,这可不是科学呀
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2013-8-15 12:22:19
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2013-8-15 12:35:50
crj302 发表于 2013-8-15 12:22
请问资本的哪种状态不是资本的运作,你想把我拉下水呀,没门,我只解决我能够解决的问题,你自己的问题自 ...
请问资本的哪种状态不是资本的运作,你想把我拉下水呀,没门,我只解决我能够解决的问题,你自己的问题自己解决。
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无论资本处于哪种状态,不管你怎么运作,资本的所有者都要收利息,死了也要收。
你无论怎么玩,只要钱不是你的,对不起,你玩来的收益都要奉献给钱的主人一部分。
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2013-8-15 12:38:26
crj302 发表于 2013-8-15 12:22
请问资本的哪种状态不是资本的运作,你想把我拉下水呀,没门,我只解决我能够解决的问题,你自己的问题自 ...
我只解决我能够解决的问题,你自己的问题自己解决。
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我早知道你是个小*科,就会指鹿为马,张口就来而无法验证,实在不行就扯上常识,
谁让你解决问题了,你还真把自己当根葱了。
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