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2099 15
2013-08-26
首先,先旗帜鲜明的亮明我的观点,我是坚持看衰房价的。

还是那句话,平等交流,欢迎拍砖,赞成我的观点的谢谢,不赞成的请不要人身攻击。

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我偶尔逛一下别的论坛,发现大家对房价总是都有各种各样的看法,但是无外乎是看多和看空。前者居多。就以北京为例说说我的看法吧,大家大多数讨论的也还是北京。

先说几句感想,其实我真心觉得,大多数人,是没有独立思考的能力的。所以大多数人只是给“羊群效应”中的羊群贡献一个+1数字而已。比如,在08年美国爆发经济危机的时候,很多人尚且都不知道究竟什么是“次贷危机”,经济危机究竟怎么爆发的,后来网上出现了很多科普帖,大家才慢慢懂。我发现,很多人的观点,实际上并不是自己思考得来的,相反,是媒体,新闻,在潜移默化中灌输的。

说个再简单不过的问题吧,当时房价涨的时候,有人知道怎么分析吗?也许你第一想到的是,供给与需求,地价贵,货币超发,刚需等等名词。但是注意,这些名词,除了供给需求之外,究竟有几个是你在08,09年之后才耳熟能详的?就如同需求是可以被创造的一样,远古时代,大家基本的需求是吃,只要有了吃,一个社会就能繁衍。至于其它的,根本都不是最基本的需求。再比方说,以往人拉屎了是不需要擦屁股的,但是自从某些人吹鼓不擦屁股会感染细菌之后,大家意识到都应该擦屁股了,于是草纸也就有了市场。为了让大家擦屁股时更加享受,于是推出了多功能卫生纸——不掉屑,还有香味。于是这部分卫生纸也慢慢有了市场。但是不擦屁股会不会死人呢?不会。这些名词也一样,整天一些地产大佬在那里嚷嚷,说地价贵成本高,土地供给不足,好些人也就信了。并且还看似很专业的拿来吆喝。如果成本真的那么高,呵呵,地产商干嘛不晒成本?要求开发商晒成本的呼声不是早就有了吗?

看多派的几个观点无非以下几个:
1.北京土地有限,土地供给不足。而每年外来人口增多,供给根本赶不上需求。
2.地价贵。
3.北京是首都,资源多,再贵也没泡沫。
4.刚需就摆在那里。
5.货币超发,通货膨胀严重,很多人需要资产保值。
6.ZF的作用

一个个说吧。
1.供给需求的问题。
供给需求比实际上并没有想象那么低。我不知道大家是从哪里得到的供不应求这个观点的。呵呵,还是新闻说的对么?大家有没有在北京转一圈,那些新开的楼盘有几个是住满了人的?我想无非也只是天通苑,上地这种地方稍微多点吧。我10年在二环和平里附近散步,那里就有一个比较高档的小区,全部黑灯瞎火,没一个人住,就是个壳。连装修都没有。还有我的亲戚在大屯路地铁站附近也有个房子,那个小区还算可以,但是好多年了,那里依然很冷清。虽然两个小区不足以说明很多问题,但是也说明一个问题,北京没有想象中那么“挤”。请某些专业人士,多实地检查下,房子的确是卖出去了,但是是空着的!这证明有效需求并没有那么多。说明房产的泡沫还是很大的。今天我看了下腾讯新闻,说是北京的空置房大概有400万套。可想而知,那些动不动就拿需求多来说事的人,根本没有好好的去看看北京。
说到有效需求,这也是个问题,北京这几年限购政策还是很严的,很多人简单的将外来人口多等同于需求多。这是不对的。因为很多人是没有买房资格的。所以构不成有效需求。
至于任大炮喜欢说北京土地少,废话,他总是忙着开发新楼盘,不停的开发,再多的地也满足不了他的欲望。他能觉得地够用吗?

2.地价贵。
这是真的。但是地价为什么贵?还不是因为房价贵,大家争着买地么。假如房价一跌,还有人买地么。虽然这是个循环问题,但是也说明了,房价的原动力并非是地价,只不过起到的是推波助澜的作用了。

3.北京资源多。
这个应该说算是一个原因,但是不至于让房价高的那么离谱。毕竟这几年北京的很多状况也不好,比如空气,真的可以让人少活好几年。

4.刚需
应该说这是个原因。但是以往限购令没有的时候,应该说是需求比刚需还要多吧?为啥房价没涨的这么贵呢?所以不应该过分夸大刚需的作用。

5.货币超发
这也是个推波助澜的因素。但是注意,房子是不能拿来当饭吃的。很多人买了N套房保值,但是这些房要是卖不出去,那对他而言也就是个没用的破砖头而已。实际上,推高房价的因素,主要是这一部分,投资需求,或者说投机需求。但是依照凯恩斯的“傻瓜定律”,你只有把股票卖给一个用更高价格买你股票的傻瓜的时候,你就能挣钱了。对于房价上涨的预期,导致了“傻瓜”增多。这几年实业不好做,股市表现又不佳,很多人都来投资房产了。但问题是,房价可能永久上涨吗?房子终究要落实到真正需要住的需求的时候,你才能赚到钱。否则就只能是永远傻瓜之间传下去。但一旦真正需要住房而不是投资房子的人选择离开北京,呵呵,那北京的房子就真是一堆空壳了。有价无市,卖也卖不出去。实际上,很多鬼城就是某些城市或者开发商过度乐观的结果。
货币超发,大多数人拿着钱来推高这个泡沫而不是去做实业增加一般人的工资,工资没有增加,怎么有能力消费房子?所以他们买不起房选择不买是完全可能的。一旦买不起房子,总有批人要亏的。何况,房子太贵,也挤占了别的消费,比如我以前有个200W,我可以去很多地方消费各种好吃好玩的,但现在我全部拿来买房了,还有啥钱干别的?

6.ZF
ZF的态度实际上一直就是没有希望房价跌过。很多人觉得应该跟着政策走,这是没有错的。但是要考虑一个问题,ZF的判断有时候也会错误。如果ZF可以为所欲为,那么改朝换代也就不存在了。ZF实际上和群众之间也是有博弈的。如果ZF足够理性,那么它应该考虑的是如何使统治更加持久,保证小部分人永享既得利益。这样,只有勤政爱民才是最好的选择。因为这样江山才会永固。可是大部分人并没有足够深的远见,才导致了王朝的交替和兴亡。
所以说,一旦房价真的达到了不得不跌的地步,ZF也没有能力去管了,多米勒效应立显。如果zf意识到泡沫和危机真的存在,也只能是想办法,避免硬着陆。慢慢来。否则,太快容易引发经济问题,而太慢,就有可能导致更大的问题。

综上所述,我的看法是,很多因素导致了房价上涨,但是不代表这就是正常的房价。我认为房价泡沫依然很大。坚持唱衰不放松。但是房价泡沫的消灭需要一个过程,在这个过程中,如果你是一个投机者,你就应该在这个泡沫消灭之前,把这个泡沫传递出去。这是一个赚钱的思路。

如果你问我为啥这么想,呵呵,因为直觉。直觉告诉我,房价本身就不应该达到这么高。至于那些反驳看多者的理由,无非只是从逻辑上纠正下他们的观念罢了。当然我的看法难免疏漏,希望有看法的人指出也可以。还是那句话,人身攻击请不要。
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2013-8-26 15:08:43
都疲劳了,还有什么可以聊的。车轱辘话翻来覆去就是这些个东西。还是老任看到实质。党经济学。
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2013-8-26 15:13:16
很多因素导致了房价上涨,说了也没用!!
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2013-8-26 15:23:00
好,支持一下。。。。。。。。
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2013-8-26 15:51:14
楼主的辩驳没什么说服力
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2013-8-26 18:48:34
是涨是跌只有交给时间。
不过大师都喜欢唠叨一句俗话,跟风没好处。
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