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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-9-22 21:23:14
夏店汝州 发表于 2013-9-22 21:13
如果你我不愿意共性,永远你我就不是一家人。
因为一家人就是用性关系区分的。知道吗!
请问人家为啥要与你共性?
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2013-9-22 22:41:50
夏店汝州 发表于 2013-9-22 20:00
当分配成为一种制度,不是首领的恩赐,那么就不会出现性的交换。
谁在制定分配制度?谁在执行分配制度?
你这两个问题解决不好,你鼓吹的首领制度很容易变成大王制度
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2013-9-22 22:42:46
夏店汝州 发表于 2013-9-22 19:50
你错了,原始公社的首领是选举的。

大王部落中的大王是武力决斗。
那么你要采取哪种形式来决定天下一家的老大呢?
让我们看看你希望你的乌托邦建设成原始社会、部落社会还是奴隶社会?
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2013-9-22 22:43:27
夏店汝州 发表于 2013-9-22 19:39
美国总统,就是制度约束下首领,就是轮流坐的皇帝。这样不可以吗?

100年前,人们会相信这是事实吗?
那你想发明的“完美制度”跟西方已经有的制度有什么差别呢?
你何必另起炉灶呢?
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2013-9-22 22:44:55
夏店汝州 发表于 2013-9-22 19:25
今天的社会存在“既得利益者”,那样的社会不存在。

看看亚马逊部落。
只要资源有限,那一定会有既得利益者
即使是亚马逊部落,你拿100根香蕉去分配给200个人,一定有满意的人和不满意的人,你觉得呢?
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2013-9-22 22:45:22
夏店汝州 发表于 2013-9-22 19:20
由你这么推断,美国总统肯定是三妻四妾了!事实情况呢?
人家有制衡啊
可你的首领社会或者天下一家没有制衡哦
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2013-9-22 22:47:31
夏店汝州 发表于 2013-9-22 19:13
兄弟两,分别婚姻后,必然分家;
兄弟俩,娶一个妻子,或娶两个妻子后,不分谁是谁的,就不可能分家。
...
好像我之前已经跟你解释过了:性 爱关系不是什么突出的原因或者结果,仅仅是资源的种类之一。
就好比山贼团伙一样,人和人之间不存在性爱关系,但照样可以有首领(或者大王)
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2013-9-22 22:48:03
mkszyz 发表于 2013-9-22 19:08
为让座,还是为争座位呀?
显然是争座位啊
你不看新闻的?
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2013-9-22 22:50:13
夏店汝州 发表于 2013-9-22 19:03
这里没有婚姻,共同生活,是一家人。所以这里没有偷盗,没有以权谋私,没有财产纠纷······

原始 ...
没有偷盗是因为大家都穷
没有谋私是因为无私可谋
没有财产纠纷是因为没有财产
没有婚姻是因为男女杂交
——在一个生存环境恶劣到不可能有个人财产的社会里,你觉得会有“私产的纠纷”吗?
那么你鼓吹社会回到这样的状态,岂不就是倒退?
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2013-9-22 22:50:44
mkszyz 发表于 2013-9-22 19:07
呀呀,是嘛,嘻嘻。
嗯,不客气
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2013-9-23 03:38:35
洪木林 发表于 2013-9-22 22:50
没有偷盗是因为大家都穷
没有谋私是因为无私可谋
没有财产纠纷是因为没有财产
他们是一家人。
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2013-9-23 03:45:20
洪木林 发表于 2013-9-22 22:47
好像我之前已经跟你解释过了:性 爱关系不是什么突出的原因或者结果,仅仅是资源的种类之一。
就好比山贼 ...
晁盖  宋江为什么称之为头领,而不是大王?

头领  大王是有区别的。
如果占有这里的女性,就是大王;如果没有占有,就是首领。
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2013-9-23 03:50:59
洪木林 发表于 2013-9-22 22:45
人家有制衡啊
可你的首领社会或者天下一家没有制衡哦
把分工变成工作岗位,按照规定的制度分工。这男的说不是“制衡措施”吗!

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2013-9-23 03:55:59
洪木林 发表于 2013-9-22 22:44
只要资源有限,那一定会有既得利益者
即使是亚马逊部落,你拿100根香蕉去分配给200个人,一定有满意的人 ...
你拿1根香蕉,回家后,直接给你最小的儿子,或最长的父母。验证这个分配结果。
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2013-9-23 03:59:47
洪木林 发表于 2013-9-22 22:43
那你想发明的“完美制度”跟西方已经有的制度有什么差别呢?
你何必另起炉灶呢?
天下一家啊!

西方社会中存在无数个家庭,他们不是一家。

(咱们讨论的中心就忘记了,咱说的是一家人的社会。)
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2013-9-23 04:21:33
洪木林 发表于 2013-9-22 22:42
那么你要采取哪种形式来决定天下一家的老大呢?
让我们看看你希望你的乌托邦建设成原始社会、部落社会还 ...
有这个发号施令的岗位,是一个工作岗位。这个岗位就是资本调度室。

这个岗位与其它工作岗位一样,三八制值班。根据事先规定的制度,按制度发号施令。
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2013-9-23 04:35:18
洪木林 发表于 2013-9-22 22:41
谁在制定分配制度?谁在执行分配制度?
你这两个问题解决不好,你鼓吹的首领制度很容易变成大王制度
在这个社会中,制度框框是大家共同遵守的纲领。
在工作或生活中,长者会监督幼者。
60岁的人,会去监督60岁以下的人;50岁的人会去监督50岁以下的人····

另外,大家按照共同遵守的制度去共同监督60岁的人。

因此,制定制度往往是60岁的人共同讨论。
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2013-9-23 04:40:28
mkszyz 发表于 2013-9-22 21:22
请回答俺的问题:是不允许,还是人家根本不愿意与你共性?
这是社会制度下,形成的社会习惯。

100年前,许多女人共有一个丈夫的现象就普遍存在。

(这个制度就是今天的婚姻制度,知道吗!)
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2013-9-23 04:47:46
洪木林 发表于 2013-9-22 22:43
那你想发明的“完美制度”跟西方已经有的制度有什么差别呢?
你何必另起炉灶呢?
      本不是一家人,如何变成一家人?

丈夫 妻子——本不是一家人,结婚后就变成一家人。
一夫多妻,这里的许多妻子——本不是一家人,当她们共有一个丈夫后,就变成一家人。
一妻多夫,这里的许多丈夫——本不是一家人,当他们共有一个妻子后,就变成一家人。

········
请问:许多妻子共有一个丈夫会成为一家人;
           许多丈夫共有一个妻子会成为一家人;
          那么,许多妻子共有许多丈夫·······这许多个妻子与许多个丈夫是否就是一家人?
          氏族公社,乌托邦是否就是这样的大家庭?
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2013-9-23 05:56:50
洪木林 发表于 2013-9-22 22:48
显然是争座位啊
你不看新闻的?
嘻嘻,那么情侣之间为啥不争座位,反而让座位呢?
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2013-9-23 05:59:16
夏店汝州 发表于 2013-9-23 04:40
这是社会制度下,形成的社会习惯。

100年前,许多女人共有一个丈夫的现象就普遍存在。
请回答一下,人家为啥要与你共性?
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2013-9-23 08:20:20
夏店汝州 发表于 2013-9-23 03:38
他们是一家人。
亚马逊部落怎么成了一家人了?大家分开吃分开住,难不成你把有点亲戚关系的都算一家人?
那你鼓吹的“新世界”跟现在有什么差别呢?
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2013-9-23 08:21:27
夏店汝州 发表于 2013-9-23 03:45
晁盖  宋江为什么称之为头领,而不是大王?

头领  大王是有区别的。
你用小说的头衔来研究经济学?
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2013-9-23 08:34:27
有病。西方社会不也有人搞了什么空想社会主义的实践吗?最后结果如何?
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2013-9-23 08:54:39
mkszyz 发表于 2013-9-22 19:08
嘻嘻,为啥呀?
简单说就是付出与收入不成比例。“博爱”这没用的货也就吃饱了的时候有用,到头来也只是空中楼阁,看着好看。
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2013-9-23 09:22:43
夏店汝州 发表于 2013-9-23 03:45
晁盖  宋江为什么称之为头领,而不是大王?

头领  大王是有区别的。
1、梁山头领不是不玩女人,譬如矮脚虎王英,只是晁盖宋江这两个口味不太中意女人罢了。
2、在资源的分配上,梁山是严重向首领倾斜的:抢了钱财以后:
“便叫掌库的小头目,每样取一半,收贮在库,听侯支用。这一半分做两分:厅上十一位头领均分一分;山上山下众人均分一分。(见第二十回)”
可以很容易地看出,这是一个等级森严的封建组织,根本不是什么一团和气的乌托邦。
——可见你看书不认真,而且还整天沉浸在自己的幻想里。
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2013-9-23 09:24:08
夏店汝州 发表于 2013-9-23 04:47
本不是一家人,如何变成一家人?

丈夫 妻子——本不是一家人,结婚后就变成一家人。
你的意思是:男女乱交的社会才是天堂?
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2013-9-23 09:27:03
夏店汝州 发表于 2013-9-23 04:35
在这个社会中,制度框框是大家共同遵守的纲领。
在工作或生活中,长者会监督幼者。
60岁的人,会去监督 ...
你这是回到了原始社会老人政治的套路了
只不过是用“年龄”来充当了资格证书罢了
这跟原始社会的抽签或者血统资格没有任何本质区别
搞来搞去,你想的法子全都是原始社会出现过的——但都是后来被抛弃的。
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2013-9-23 09:28:53
夏店汝州 发表于 2013-9-23 04:21
有这个发号施令的岗位,是一个工作岗位。这个岗位就是资本调度室。

这个岗位与其它工作岗位一样,三八 ...
呵,那无非这个资本调度室成为新的皇室罢了
或者用马克思的话来说,这个资本调度室也就是“社会主义计划经济委员会”
因为它掌握了全社会的资源分配
这种计划经济的框架是会倒塌的,苏联就是证明
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2013-9-23 09:30:52
夏店汝州 发表于 2013-9-23 03:59
天下一家啊!

西方社会中存在无数个家庭,他们不是一家。
如果你说的天下一家是同吃同住
那么跟原始社会没有任何不同
只可能是小范围内的实验
而不可能推广开
更何况你空想了一个所谓的“资本调度室”来管控整个社会的资源,这无非就是大家长而已。
所以你的设计,跟1楼的楼主一样,也是个原始社会的翻版。
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