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2013-9-19 17:07:50
洪木林 发表于 2013-9-19 17:05
不是别人不懂,是你只能解释蚂蚁窝,你解释不了螳螂窝
因为后者也是一家人,但母螳螂就是可以啃吃公螳螂 ...
你继续自我感觉良好好啦。
谁是谁非历史自有公断的。我的观点在那里呢。
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2013-9-19 17:09:34
mkszyz 发表于 2013-9-19 17:07
你继续自我感觉良好好啦。
谁是谁非历史自有公断的。我的观点在那里呢。
呵呵,从对你提出反驳的不止我一个就看得出来,到底是谁沉浸在自己的虚幻感觉里啦
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2013-9-19 17:24:20
洪木林 发表于 2013-9-19 17:09
呵呵,从对你提出反驳的不止我一个就看得出来,到底是谁沉浸在自己的虚幻感觉里啦
告诉你,历史自有公论的,你说啥都没用的。知道吗?
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2013-9-19 17:28:26
mkszyz 发表于 2013-9-19 17:24
告诉你,历史自有公论的,你说啥都没用的。知道吗?
你自己没有任何说服力,只好把希望寄托在“历史自有公论”上?
这跟和尚念经有啥区别呢?
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2013-9-19 17:31:18
洪木林 发表于 2013-9-19 17:28
你自己没有任何说服力,只好把希望寄托在“历史自有公论”上?
这跟和尚念经有啥区别呢?
呵呵,还不死心啊,有些东西是需要时间的,你懂吗?
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2013-9-19 17:44:35
mkszyz 发表于 2013-9-19 17:31
呵呵,还不死心啊,有些东西是需要时间的,你懂吗?
没错,宣扬“亲如一家有田同耕”的太平天国支撑了十几年就倒下
——确实是需要时间让这种幻想倒下的。
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2013-9-19 18:49:09
楼主是在幼稚天真!
楼主的理想社会,无法解决公共地悲剧问题。
而且违反人性。林毅夫曾用博弈论来解释农村公社失败的原因(农村公社算是一个简单的原始初级共产主义了):一般地,合作化能使单个农户从规模经济中获益,但同时,为使合作社成为一个有效的制度又要求进行监督,因为规模经济带来的收益很可能被监督的困难所抵消。在自愿组织的合作社中,当一个成员通过机会主义而从违约中获取更大利益时,其他成员就会考虑是留在合作社并允许这一成员继续违约呢?还是从合作社退出?如果他们发现由这一机会主义成员的违约行为所带来的损失大于他们从规模经济中获取的收益时,他们就会选择退出合作社;这样,合作社就会解体,违约的人也将丧失从第二轮的规模经济中获取的收益。因此,从长远考虑,具有机会主义倾向的成员也将遵守协议,从而形成了合作均衡。

问题是,由于农村公社的制度安排不能解决合作均衡需要的诸多要素,于是农村公社就名存实亡,每一个社员都是出工不出力,偷懒与惰性表现的尤为明显。
这才是60年代中国大饥荒的根源和真相。当然当时的ZF是污蔑大自然,说成是所谓“三年自然灾害”。
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2013-9-19 19:44:25
洪木林 发表于 2013-9-19 17:44
没错,宣扬“亲如一家有田同耕”的太平天国支撑了十几年就倒下
——确实是需要时间让这种幻想倒下的。
嘻嘻,看着吧。
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2013-9-19 19:55:00
rbzdsf 发表于 2013-9-19 18:49
楼主是在幼稚天真!
楼主的理想社会,无法解决公共地悲剧问题。
而且违反人性。林毅夫曾用博弈论来解释农 ...
呵呵,你恰恰错啦,为啥呢?
所谓的公地悲剧或公海悲剧,其实都是因为天下不是一家的结果,因为不是一家,所以各个家庭都利用公地或公海谋取自己的利益,结果造成公地或公海的悲剧。在天下一家的社会里则没有这个问题,因为后则地这海就是自己家的地,就是自己家的海呀。自己家怎么会让其悲剧呢?呵呵,是不是呀?
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2013-9-19 20:24:11
rbzdsf 发表于 2013-9-19 18:49
楼主是在幼稚天真!
楼主的理想社会,无法解决公共地悲剧问题。
而且违反人性。林毅夫曾用博弈论来解释农 ...
在天下一家论者看来,农村公社的失败在于家庭的存在,因为家庭的存在,所以才需要对各个社员进行监督,而各个社员才会出工不出力。而土地承包一会为啥好了,因为在围观上是一家人在地里干活,这就类似于天下一家。所以如果天下一家,那么你说的人民公社的问题就不会再存在啦。
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2013-9-19 20:31:56
rbzdsf 发表于 2013-9-19 18:49
楼主是在幼稚天真!
楼主的理想社会,无法解决公共地悲剧问题。
而且违反人性。林毅夫曾用博弈论来解释农 ...
你犯了经验主义的错误,你总是将目前的社会的额东西搬到天下一家的社会去。比如说,你会问,天下一家没有监狱,那么人们犯罪怎么处理呢?其实天下一家的社会是不存在犯罪的,既然没有犯罪,那么干嘛要监狱呢?

我说的许多东西其实都是超越你的经验的,而你总是用你的经验来理解我说的东西,所以你难以理解。
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2013-9-19 20:41:35

对哄抢的分析

9月17日,2013年杭州西湖桂花节在杭州著名赏桂胜地满陇桂雨开幕。开幕式上,主办方向前来参加的市民分发桂花茶、桂花糖及盆栽桂花苗等免费礼品,但由于参与的人员众多,派发礼品的过程一度出现场面失控并引发哄抢,原本喜庆热闹的开幕式在一片混乱中草草收场。

人们总觉需要的人多而东西少就会产生争抢,其实不是的,比如说一家人,对外会争抢公车的座位,但其家人则会互相谦让,而不再争抢。所以,争不争抢主要取决于人与人的关系,而不取决于东西的少。如果人际关系是好的,是充满爱的,那么即使需要的人多而东西少也不会争抢。

在俺看来,所以一家人不争抢,是因为家内有爱存在。如果家内缺少爱,那么就是“家人”也会相互争抢的。而社会上所以有人相互争抢,那是因为大家不是一家人,各有各的家,人们只爱自己的家,而不爱别人的家、所以,如果天下一家,整个社会都充满了爱,那么,也就会就是社会上也不再有人争抢啦。

毛泽东的错误在于,他在他的社会还存在家庭的情形下,却希望大家团结的像一个人一样,却希望吃饭不要钱。若他的社会是天下一家的社会,那么他的社会当然会团结的像一人一样,而且当然是吃饭不要钱啦,谁在自家吃饭还要钱的呢?是不是?

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2013-9-19 20:46:25
mkszyz 发表于 2013-9-19 15:25
既然你认为彼此勾心斗角也是一家人,那么在你的一家人的社会里,人们是否仍然勾心斗角呢?请问回答这个问 ...
兄弟之间有爱吗?
兄弟结婚后往往要分开生活,何况你我。

兄弟为什么要分家,这个道理你明白吗?
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2013-9-19 20:50:52
mkszyz 发表于 2013-9-19 15:25
既然你认为彼此勾心斗角也是一家人,那么在你的一家人的社会里,人们是否仍然勾心斗角呢?请问回答这个问 ...
理想社会当然没有勾心斗角,但你不能说存在勾心斗角就不是一家人。
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2013-9-19 20:51:44
夏店汝州 发表于 2013-9-19 20:50
理想社会当然没有勾心斗角,但你不能说存在勾心斗角就不是一家人。
为啥就不存在勾心斗角呢?什么原因呢?
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2013-9-19 21:05:42
mkszyz 发表于 2013-9-19 20:51
为啥就不存在勾心斗角呢?什么原因呢?
没告诉你吗!
一夫多妻制,是丈夫垄断性爱。为了争宠,所以勾心斗角。而咱们说的一家人不是性垄断。
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2013-9-19 21:08:09
夏店汝州 发表于 2013-9-19 21:05
没告诉你吗!
一夫多妻制,是丈夫垄断性爱。为了争宠,所以勾心斗角。而咱们说的一家人不是性垄断。
不勾心斗角难道不是因为爱吗?
男人与男人,女人与女人?都不存在爱?
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2013-9-19 21:10:15
mkszyz 发表于 2013-9-19 20:51
为啥就不存在勾心斗角呢?什么原因呢?
因此说,许多个妻子能够成为一家人,是因为共有“性”。而不是爱。
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2013-9-19 21:15:55
mkszyz 发表于 2013-9-19 20:31
你犯了经验主义的错误,你总是将目前的社会的额东西搬到天下一家的社会去。比如说,你会问,天下一家没有 ...
版主已经把未来的人类当成克隆人了!哈哈!
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2013-9-19 21:29:05
夏店汝州 发表于 2013-9-19 21:10
因此说,许多个妻子能够成为一家人,是因为共有“性”。而不是爱。
在理想社会里,男人与男人,女人与女人都不存在爱?
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2013-9-19 21:29:32
peterpannj 发表于 2013-9-19 21:15
版主已经把未来的人类当成克隆人了!哈哈!
呵呵,你错误了啊,谁说是克隆人呀?
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2013-9-19 21:37:42
mkszyz 发表于 2013-9-19 21:29
呵呵,你错误了啊,谁说是克隆人呀?
难道不是吗?你把那时人的思维模式、思想观念以及身理和心理需求都变成一样了,那不是克隆人是什么?
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2013-9-19 21:38:57
mkszyz 发表于 2013-9-19 21:29
呵呵,你错误了啊,谁说是克隆人呀?
愚昧!!!!
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2013-9-19 22:08:37
peterpannj 发表于 2013-9-19 21:37
难道不是吗?你把那时人的思维模式、思想观念以及身理和心理需求都变成一样了,那不是克隆人是什么?
呵呵,你认为是的,其实不是的。
如同世界任何地方都说1+1=2,但人并不因此而成为了克隆人一样,在未来的社会中虽然大家有许多共性,但却并不是克隆人。
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2013-9-19 22:09:01
peterpannj 发表于 2013-9-19 21:38
愚昧!!!!
呵呵,其实真愚昧的而是你,你还不知道。
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2013-9-19 22:45:23
mkszyz 发表于 2013-9-19 22:08
呵呵,你认为是的,其实不是的。
如同世界任何地方都说1+1=2,但人并不因此而成为了克隆人一样,在未来的 ...
你知道为什么有宗教吗?为什么有法律吗?正因为人与人在思维模式、思想观念和需求存在差别,才对生存在同一人类社会的每个人的行为有所约束。这个世界上每个人因为存在着基因的差别,所以才有了认识能力的差别,再加上成长环境的差别,就必然形成思维模式和思想观念的差别。请问,你用什么来让未来的人类做到没有这些差别?另外,社会的财富是要靠人类共同创造的,就必然有分工的不同,是不是每个人对劳动分工可以做自由选择?是不是每个人都可以做管理者不做工人?由于每个人的生理条件和需求不一样,有的人要娶十个老婆或一百个老婆也可以吗?也许有的人喜欢上别人的老婆也可以上吗?想想吧!!!!如果想不通就来请教我吧!!!
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2013-9-19 22:52:42
mkszyz 发表于 2013-9-19 22:09
呵呵,其实真愚昧的而是你,你还不知道。
我希望这里只谈学术不谈政治!!!!
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2013-9-19 23:05:28
peterpannj 发表于 2013-9-19 22:45
你知道为什么有宗教吗?为什么有法律吗?正因为人与人在思维模式、思想观念和需求存在差别,才对生存在同 ...
嘻嘻,既然如此那么全世界的人为啥都承1+1=2呢?
要知道真理是存在的。这是不因人的差别而不同的。
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2013-9-19 23:06:22
peterpannj 发表于 2013-9-19 22:45
你知道为什么有宗教吗?为什么有法律吗?正因为人与人在思维模式、思想观念和需求存在差别,才对生存在同 ...
啥叫别人的老婆呀?在天下一家的社会里会有老婆的概念吗?
说你不懂,你还不服气。
我说的可以说是超出了你现有的经验的。
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2013-9-19 23:13:46
mkszyz 发表于 2013-9-19 23:06
啥叫别人的老婆呀?在天下一家的社会里会有老婆的概念吗?
说你不懂,你还不服气。
我说的可以说是超出 ...
如果没有家庭这一说,人类不就又回到原始社会去了吗?那不又形成过度繁殖阶段了吗?另外,性爱是双方的事,如果一方不同意是不是强奸也可以?我觉得你确实智力存在一定问题,或者你另有图谋!
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