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论坛 经济学论坛 三区 博弈论
2013-9-17 22:23:42
什么东东啊,我还以为论坛发福利呢
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2013-9-17 22:30:31
楼主所说的过程忽略了一个重要环节,就是在A送给B的过程中,A的效用会增加,A的效用增加显然不是来自与月饼卷。也就是说楼主提的这个过程不是一个封闭过程,还少了一些博弈参与人。A效用为什么增加,肯定是损害了C的利益。考虑到C,就不是一个多赢的局面了,流通月饼卷不会产生帕累托改进的。
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2013-9-17 22:33:03
balance
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2013-9-17 23:18:52
看看
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2013-9-18 00:36:42
lvkui 发表于 2013-9-17 22:30
楼主所说的过程忽略了一个重要环节,就是在A送给B的过程中,A的效用会增加,A的效用增加显然不是来自与月饼 ...
我认为你是唯一把这个问题看透了的人。虽然部分人从中获利了,但对另外一部分非特定人的损失更大。从全社会的角度看,这个game的总效用是负的,所以ZF有义务阻止它持续下去。
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2013-9-18 00:51:29
swjtugsz 发表于 2013-9-17 13:23
再顶一下,把这个话题推到“二日最佳人气”。。。。。
果然达到二日最佳人气No1.了。        时间见发帖时间。
立此为据.JPG
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2013-9-18 01:41:54
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2013-9-18 06:26:33
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2013-9-18 07:26:49
印个月饼券就赚钱,空手套白狼,还真行!!
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2013-9-18 07:33:14
B是不知道A花多少钱买的月饼券啊!
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2013-9-18 07:54:39
可惜没月饼啊
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2013-9-18 07:56:42
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2013-9-18 07:57:34
月饼券虽然从各方面来看都得到了好处,但是一种泡沫经济,从国家统计层面来看是一种虚假繁荣,也就是GDP被造假了。这种经济发展是不可持续的,虽然每个人都得到了金钱或者人情的好处(送与收月饼券似乎属于不经济不理性的行为),但于经济是无意义的。
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2013-9-18 08:21:10
两个假设前提其实是不存在的,所以这是个伪命题:
1、没人吃月饼
2、A必然要支付现金
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2013-9-18 08:30:44
需要特别注意的是A用来买月饼券的那80是怎么来的
A是谁,用了那个款项买月饼券
如果是个人掏腰包,那无可厚非
可A如果是单位搞集体采购呢
他花80元买面值印有100元的月饼券,然后以100元的花费入账
这样A也有额外的20元

这种有戏如果玩下去的话,那实质就是机关与相关单位,用公款搞了一次财富再分配
显然对我们这些没有参与到游戏中的人,全部是 输 的
而对参与到游戏中的人, 则全部是 赢 的
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2013-9-18 08:45:08
嗯,这个有意思。
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2013-9-18 08:45:34
。。。。。对这样的现象表示很无语
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2013-9-18 08:47:16
经销商80元卖给消费者A,A将月饼券送给B,A送了人情,行贿了B——其实大家就是在瓜分A的那80元!15+15+40+10=80。在这个过程中没有产生GDP,只是一种财富的再分配!
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2013-9-18 08:55:18
个人认为是寻租不可忽视此,月饼券是,其他很多券也如此
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2013-9-18 08:57:17
每个环节都是十分符合经济学道理的,厂家、商家赚了利润,消费者赚了人情,几乎是共赢的局面。问题是参加这个游戏的各方都是明白这个道理的。每个正常的消费者不会傻到连月饼值多少钱也估计不出来,每个正常的厂家与商家不会傻到生产与销售卖不出去的月饼,从这个完整的链条考虑,看似是消费者为这种“增值”的证券化游戏买单,但是再进一步考虑,最终“消费”这种“增值”的是所有的社会公众,每个人的利益都可能在这种人情往来中受损。
改变这种现象方法是简单的,每个人都能想到去改变游戏规则,但是问题在于当游戏规则的改变损害自己利益的时候,又有多少人能坚持改变呢。期待新的解决方法出现。
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2013-9-18 09:13:45
在这个过程中 虽没有产生实际成本 却通过纸传播  原理也一样 它是在指大家在市场中的需求供应是怎样一个循环的过程,如果彼此双方都能在交易过程中满足条件 这就达成一种共识 毕竟这种市场只是少数 多数家庭式以实际物质为目的的,就像现在的
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2013-9-18 09:13:58
解决方案,实名制,哈哈
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2013-9-18 09:18:12
     月饼是什么?对居民来说,这是中国人传统的节庆食品,“小时候”的价格不过几毛、数元;对送礼和收礼者来说,月饼身上除了承载着节日走动和拜访的情谊,有时候还颇有些“弦外之音”;而对超发月饼券的商家来说,月饼券更是早已成为一种证券化的票证,7-8折卖出、5折回收,仅仅印制月饼券而不提供实物即得利,制造了一条“空赚经济”的链条。
    这个中秋,随着中央反对“四风”的精神,市场反应立竿见影,天价月饼少了,豪华包装瘦了,更不要提业绩一片惨淡的高端餐饮业,反对“四风”的中秋战役成效不可谓不明显。
    但是,传统节日只是反对“四风”的重要节点,绝不应该是终点。反对“四风”不是一场仅仅在节日前后进行的应景之作,而应该是深入每个人心的一场长期战、攻坚战。
    如何识破并阻止披着送礼“马甲”的腐败行为?如何揪出地下化、隐秘化的公款吃喝?如何让传统节日回归本源?首先要从抑制送礼经济、交际经济背后不合理的需求做起,铲除不正之风背后的“根”。同时还要严格规范企事业单位的财务管理,让“迎来送往”回归阳光,以及实行更为严格的举报等监督制度,让清明之风吹进每个人心里。
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2013-9-18 09:20:35
世事复杂啊
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2013-9-18 09:22:52
A花80 B只得到了40元实际人情价值,这一循环建立在A没有感觉到自己送出的价值打折扣的基础上,若A知道自己80付出的人情不值,就不会消费者80元。A送B的根本原因是为以后得到不公平的竞争机会。节日不过是给B一个合理收取好处的由头,节日是有本意的,让其自由发挥自己的本意自然会走的更远。
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2013-9-18 09:24:38
顶起
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2013-9-18 09:28:38
这个问题有个关键要素:月饼=人情。送月饼票这种类证券操作之所以能大行其道,关键在于这个等式。但“月饼=人情”不成立时,这个供应链中,最关键的出资者就会缺位。整个证券化的链条必然断掉。
因此,我认同之前有人讲过的那句话:这是围绕“人情”产生的供应链条。
第二个问题:月饼票证券化供应链之所以能成功还在于B没有动力去兑换月饼。产生这一现象的重要原因是要让B对月饼本身不产生兴趣,这就需要大量的月饼或月饼票去让他产生视觉疲劳。只有在这种情况下,B才会去将月饼票买个黄牛而非去兑换月饼。
第三个问题:月饼生产商的口碑其实并不十分重要。因为只要厂商能用5折区兜底,那么黄牛对这一厂商月饼票的抢购会抬升对该种月饼票的价格。整个链条就会延续。
第四个问题:月饼票这个供应链实际上是一个完整意义上的全生命周期的供应链。从生产、销售、消费、回收、报废整个过程都是非常齐全的。这是一个完全意义上的循环产业链,从这一点说,他对我们其他产业有非常好的借鉴意义。
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2013-9-18 09:36:03
存在即是合理!首先,送礼者A有必须要送月饼或月饼票的理由,A送出的不仅仅是月饼,最重要送出“我很尊重您”的心意,B收到了这个心意不一定会颠覆性改变对A的看法但至少知道A仍然是记得到我。在这个过程中,厂家、经销商挣取了迎合市场需求(中秋送心意)的钱,黄牛挣取了流通回收票的钱(A家里月饼吃不完,不流转回厂家可能会一钱不值),是正常的市场交易行为
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2013-9-18 09:36:46
在中国过节只花80元来送人情,已经算是很少的了;对于整个环节中的各个角色,80元能满足各类人群的需求,何乐而不为呢?
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2013-9-18 09:37:02
wsyuanan 发表于 2013-9-17 10:49
了解了。谢谢
所有人的钱都是从A那里来的,而国家坐着收税,   这种没有实际生产的情况,在这里看来是可以运行下去的,因为A 可以从以后同B交往中得到补偿,如果就单看这件事,是完全运行不下去的,即使A得到了人情。
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