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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-10-9 18:41:32
曹国奇 发表于 2013-10-9 17:47
我是说用供求数量关系解释月饼粽子节日涨价现象是不对的,是指解释时所用原理不准。很明显,这些商品不 ...
你不是在你的第三层中间提到了时间维度的供求关系吗?供求必须要限定在特定时间来考虑的额,节后贱卖是节后那段的供求了,而涨价是过节期间的供求,这两者是不同的供求。
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2013-10-9 23:26:37
zhoupujizi 发表于 2013-10-9 18:41
你不是在你的第三层中间提到了时间维度的供求关系吗?供求必须要限定在特定时间来考虑的额,节后贱卖是节 ...
涉及到供求时间关系,但是我认为这个关系在这里的作用不大。节后卖月饼主要还是节日卖月饼的延续,在于清仓或者减少库存积压,用武汉话说就是卖一个算一个。显然的事实是,像猪肉这样的节日商品就不存在节后降价的问题,因为它已经有长年储存机制,节后只是恢复正常。
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2013-10-11 15:37:31
曹国奇 发表于 2013-10-9 12:18
嘻嘻嘻,现在应该还没有一个经济学原理能将这种节日现象统一说明。
说了你也不懂,懒得说了
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2013-10-11 15:41:54
楼主!希望你看一下今年的诺奖吧!那里面解释的很清楚!
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2013-10-11 15:42:46
如果真不懂的话!你就言一声!!!!!!
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2013-10-12 02:48:09
曹国奇 发表于 2013-10-9 17:47
我是说用供求数量关系解释月饼粽子节日涨价现象是不对的,是指解释时所用原理不准。很明显,这些商品不 ...
供求定理不是讲非均衡,而是讲均衡变动的,这里不涉及什么供不应求、供大于求之类东西。
需求变动和需求量变动是两件不同的事情,前者是除了商品自身价格以外的因素作用的结果,后者只是商品自身价格造成的变化。供给变动和供给量变动的区别,道理相同。
老曹你用静态供求分析并批判之,别人用供求定理分析而不用静态供求分析,同你根本风马牛不相及。错误运用原理的还是老曹你啊,自己批自己,好玩。
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2013-10-12 02:53:49

供求定理——均衡变动规律


  

  
  

供求变动

  
  

价格趋势

  
  

数量趋势

  
  

供给不变

  
  需求增加
  
  

  
  

  
  需求减少
  
  

  
  

  
  

需求不变

  

  
  供给增加
  
  

  
  

  
  供给减少
  
  

  
  

  
  

  

  

  

  

  

  

  

  

   
  
   
  反向变动
  
  

程度相等

  
  需求增加与供给减少程度相等
  
  

  
  

  
  需求减少与供给增加程度相等
  
  

  
  

  
  

  

程度不等

  
  需求增加大于供给减少
  
  

  
  

  
  需求增加小于供给减少
  
  

  
  

  
  需求减少大于供给增加
  
  

  
  

  
  需求减少小于供给增加
  
  

  
  

  
   
  同向变动
  
  

程度相等

  
  供求增加程度相等
  
  

  
  

  
  供求减少程度相等
  
  

  
  

  
  

  

程度不等

  
  需求增加大于供给增加
  
  

  
  

  
  需求增加小于供给增加
  
  

  
  

  
  需求减少大于供给减少
  
  

  
  

  
  需求减少小于供给减少
  
  

  
  

  
老曹,看看这个,没什么“供大于求”、“供小于求”之类的劳什子。

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2013-10-13 00:43:36
杨振伟 发表于 2013-10-11 15:42
如果真不懂的话!你就言一声!!!!!!
我还真的不懂,讲讲看吧。
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2013-10-13 00:49:32
罗鹏 发表于 2013-10-12 02:53
供求定理——均衡变动规律
老曹,看看这个,没什么“供大于求”、“供小于求”之类的劳什子。
真不想科学。

我早就说了,供和求的率速度的比例决定价格变动趋势。你这么大一张表都被这个公式包含了,不好意啊:你白干了,而且还不能说明时间因数。

注:率速度是指某种量在单位时间内的改变率。
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2013-10-13 00:51:49
hhj 发表于 2013-10-11 15:37
说了你也不懂,懒得说了
废话最好不说。
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2013-10-13 00:56:46
罗鹏 发表于 2013-10-12 02:48
供求定理不是讲非均衡,而是讲均衡变动的,这里不涉及什么供不应求、供大于求之类东西。
需求变动和需求 ...
你在开玩笑啊,需求变动一定由价格决定吗?

在强调一次,经典那些在XX不变下的论证方式我听烦了,求你让我清静点,你将的我都知道,不需要你继续讲。
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2013-10-13 01:15:22
在中秋,月饼是刚需,厂商对月饼的价格预期是涨价,虽然有一定风险别人不涨价,但考虑到刚需这一点,他会忍不住的。
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2013-10-13 01:38:21
zxt2012bs 发表于 2013-10-13 01:15
在中秋,月饼是刚需,厂商对月饼的价格预期是涨价,虽然有一定风险别人不涨价,但考虑到刚需这一点,他会忍 ...
反过头看,是不是刚供呢?我看是,因为生产了此时不卖别时也卖不了。

===================

为什么大家总喜欢只考虑一面,不考虑另一面?

不知要解释多少次,就是没人听。就供求关系而言,价格一定供求双方行为决定的,经典的假设另一方不变就是假设另一方不参与,这是要不得思考方式。
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2013-10-13 03:39:17
今年诺奖得主希格斯等人为解释质量问题提出了希格斯场!并预言存在希格斯粒子!希格斯粒子形象化说是:某处分散着一群人!大家可以自由的穿梭!忽然某个人引起了大家的注意!于是围了上来!于是那个人的行动就迟缓了!于是那个人获得了额外的质量!中秋月饼于此一样!平时那不过是一种食品!中秋这个特殊日子!月饼便会引起大家的注意!于是会获得额外的关注!额外的价格也就因此产生了!
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2013-10-13 07:05:24
曹国奇 发表于 2013-10-13 00:51
废话最好不说。
对,你的那些废话就不要说了。你还以为节假日东西就一定会涨价?
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2013-10-13 20:50:06
刚需,厂家涨价、跌价对销量影响不大,但对利润影响很大。简单的问题也要纠缠,非要显得自己高明
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2013-10-13 23:03:43
杨振伟 发表于 2013-10-13 03:39
今年诺奖得主希格斯等人为解释质量问题提出了希格斯场!并预言存在希格斯粒子!希格斯粒子形象化说是:某处 ...
还不懂这个原理。反例很明显,有些节日商品是降价。比如春节时衣服就会降价,而同时肉总是涨价。
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2013-10-13 23:05:56
宿舍123456 发表于 2013-10-13 20:50
刚需,厂家涨价、跌价对销量影响不大,但对利润影响很大。简单的问题也要纠缠,非要显得自己高明
不想说了。
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2013-10-15 02:36:25
曹国奇 发表于 2013-10-13 00:49
真不想科学。

我早就说了,供和求的率速度的比例决定价格变动趋势。你这么大一张表都被这个公式包含 ...
我列的东西又不是我发明的,什么白干不白干。你脑子不清楚,看不出静态和比较静态的区别,这才是我要说的。至于什么时间速率之类,那是你更弄不懂的事情,你就歇会儿吧。
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2013-10-15 02:37:25
曹国奇 发表于 2013-10-13 00:56
你在开玩笑啊,需求变动一定由价格决定吗?

在强调一次,经典那些在XX不变下的论证方式我听烦了,求你 ...
你就没听懂别人的话。需求量和需求,在分析上是严格区别的。你还对经典烦了,你没弄懂,你烦个啥?烦你自己去吧。
列一下俺在前面说的。“需求变动和需求量变动是两件不同的事情,前者是除了商品自身价格以外的因素作用的结果,后者只是商品自身价格造成的变化。供给变动和供给量变动的区别,道理相同。”
老曹,哪个字在说“需求变动一定由价格决定”?你的经济学知识都是跟谁学的?哪个老师教你如此胡搅合?
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2013-10-15 02:40:07
杨振伟 发表于 2013-10-13 03:39
今年诺奖得主希格斯等人为解释质量问题提出了希格斯场!并预言存在希格斯粒子!希格斯粒子形象化说是:某处 ...
膜拜,原来是量子力学惹的祸
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2013-10-15 02:59:02
又是什么微观计量经济学得奖吧?或是什么行为经济学、心理经济学之类。诺奖真得很退步。依俺看,还是Acemoglu和另一作者拿奖才对。制度经济学和经济史学,向前进了决定性的一步,离洛克越来越近。
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2013-10-15 13:06:06
罗鹏 发表于 2013-10-15 02:36
我列的东西又不是我发明的,什么白干不白干。你脑子不清楚,看不出静态和比较静态的区别,这才是我要说的 ...
呵呵,我发现的东西我还没你懂?

什么静态和比较静态,无奈之余的创造。除了经济学有这种无奈的概念还没听见哪儿有这种无奈的概念。

无可奈何花落去,飘晃水上还争辉。
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2013-10-15 13:06:30
罗鹏 发表于 2013-10-15 02:36
我列的东西又不是我发明的,什么白干不白干。你脑子不清楚,看不出静态和比较静态的区别,这才是我要说的 ...
呵呵,我发现的东西我还没你懂?

什么静态和比较静态,无奈之余的创造。除了经济学有这种无奈的概念还没听见哪儿有这种无奈的概念。

无可奈何花落去,飘晃水上还争辉。
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2013-10-15 13:07:16
罗鹏 发表于 2013-10-15 02:36
我列的东西又不是我发明的,什么白干不白干。你脑子不清楚,看不出静态和比较静态的区别,这才是我要说的 ...
呵呵,我发现的东西我还没你懂?

什么静态和比较静态,无奈之余的创造。除了经济学有这种无奈的概念还没听见哪儿有这种无奈的概念。

无可奈何花落去,飘晃水上还争辉。
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2013-10-15 13:07:49
罗鹏 发表于 2013-10-15 02:36
我列的东西又不是我发明的,什么白干不白干。你脑子不清楚,看不出静态和比较静态的区别,这才是我要说的 ...
呵呵,我发现的东西我还没你懂?

什么静态和比较静态,无奈之余的创造。除了经济学有这种无奈的概念还没听见哪儿有这种无奈的概念。

无可奈何花落去,飘晃水上还争辉。
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2013-10-15 13:08:12
呵呵,我发现的东西我还没你懂?

什么静态和比较静态,无奈之余的创造。除了经济学有这种无奈的概念还没听见哪儿有这种无奈的概念。

无可奈何花落去,飘晃水上还争辉。
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2013-10-15 16:42:50
曹国奇 发表于 2013-10-15 13:08
呵呵,我发现的东西我还没你懂?

什么静态和比较静态,无奈之余的创造。除了经济学有这种无奈的概念还没 ...
你发现啥了?你连需求和需求量的区别都不知道,就急着批判,而且栽赃别人,说俺把”需求变动都归结为价格一个因素“,你诡辩的手段都那么低下,一眼就被识破,你哪里会有什么新发现?你中国梦啊你
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2013-10-15 18:20:09
罗鹏 发表于 2013-10-15 16:42
你发现啥了?你连需求和需求量的区别都不知道,就急着批判,而且栽赃别人,说俺把”需求变动都归结为价格 ...
既是教授,心态平和些。我是工科出生,不会区分需求和需求量?何必像马经追随者那样咬文嚼字呢?

我对率速度的定义是“单位时间内某种量的变化率”,那你说我能不能区分需求与需求量呢?

我是定义'供给与需求率速度的比例"为供求失衡度(这个概念在数学上还不成熟,已经没精力去搞系统分析了),供求关系(即经典供求关系)由失衡度来描述它对价格的影响,失衡度为1,则供求量关系对价格影响为0。

我一个其他不变没用,你那张表里面要讲的我是不是都包含了?

===========================================================

注:供求关系中有四个维度,即供求竞争关系、供求数量关系、供求时间关系、供求反应关系。我公布这个研究结果时,有网友问一篇文章中观点能不能加进来(好像是与信息不对称密切相关的观点),算做5个维度。我想这样才是很真诚的学术态度。
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