十分欣赏楼主的视角,希望楼主再接再厉拉.

thank you for your viewpoints.

不敢苟同  事实在那儿

    lz的观点犹如醍醐灌顶阿.很多人喜欢为我国目前的发展状况歌功颂德,将市场经济视为国家经济持续发展的灵丹妙药,其实这种想法很幼稚阿.1978年前我国经济发展处于停滞状态,从当时的低起点发展起来是比较容易的,说白了,只要人们从事有效生产,商品流通了,经济转变立杆见影.但是经济发展到现在就好比人到中年发福了,经济发展中无效投资增多,虚拟经济挤占了有效投资所需的资金,基础产业譬如制造业阿,受到原材料成本上涨,用工成本提高,以及贷款成本上升制约,维持简单再生产尚有难度,更何况是更新投资.2008年可能会出现企业停业以及失业率高峰.经济处于滞胀.

    一定程度的悲观情绪有益于人们冷静思考,总比对经济现状一无所之而盲目乐观来得强吧.

    感觉制度经济学是有点bullshit的意味,社会和企业,制度是要有的,可是过多的制度束缚了组织的运行,反到成为权利斗争的工具,制度毕竟是框架,真正决定社会和企业生存的是有效运营.治大国犹如烹小鲜,天天将经济政策,宏伟蓝图到处宣传的国家是不可能实现这些"愿景"的,做的人和说的人,totally different.

市场经济这个人类的毒品
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在现阶段,你能创造出更好的体制吗?如果你有更好的经济方式,不妨请你提出来!如果你主张计划经济体制,那么两个三十年建设的结果又如何解释?

LZ说新制度经济学是垃圾，我想这是因为LZ对新制度经济学根本不了解的缘故。

LZ说取消市场经济云云，那我想问要以什么经济取而代之呢？

真正学过新制度经济学的知道，市场经济是一交易为核心的，但是交易是有成本的，这就是所说的交易费用。交易费用是市场经济出种种问题的核心原因，而解决这些问题的方法核心思想就是降低交易费用，而降低交易费用的方法总的来说是制度和技术。从制度方面而言，可以用行政计划的方式代替市场交易，这就是我们常见的企业，但是用行政计划来调节支援配置会产生管理费用，而且行政计划越多，管理费用的边际成本越高，当然交易费用的边际成本也会随着行政计划的代替而降低，而人们会自然选择两者相等时的结构，因为这时的成本费用是最小的，也就是对社会资源的消耗是最小的。

我写这一段的主要意思就是，LZ说市场是有问题的，我承认；但是在我们的社会生产力和管理科学技术未发展到一定程度的时候，管理成本是很高的，取消市场经济直接意味着社会对资源配置中大量的浪费，这就像我们当初实行计划经济时候出现的种种怪相，本质上就是管理成本过高导致的资源浪费！

而市场调节和行政计划调节（包括企业内行政调节和政府的调控管制）两者兼有的经济体制基本是适用于当下的生产力水平和管理技术水平的，虽然还有诸多问题亟待解决，但我们不能用计划\市场一刀切的方式，而是要慢慢探索其中的平衡点，这样才是利国利民的方式和道路！

＂随着资产价格的大跌，经济危机的到来，2008年将会成为一个反思年。资产价格大跌是由货币特性决定的，不是任何人主观愿望可以改变的，人玩了货币，货币也会玩人。＂这个基本同意

2008年应该反思，但楼主的反思也过于激进。对于评为垃圾的东西，在目前而言就是不能用的，或者说过时的。但仔细反思，发现也不尽其然。

创造财富需要途径。目前社会的方向主要朝着创造财富的目标进行的，但创造财富的行为不够透明，造成了财富分配的方向与按劳分配的原则差异较大。另外创造财富的过程中，对于所采用的手段背后的动机没有法律或道德的相关约束，导致出现问题。

制度不是毫无作用的。有总比没有强，有了制度肯定会约束一部分人的行为，制度仅起导向的作用，如果制度好，肯定结果好，否则结果不好。因此不能说新制度经济是垃圾。

反思需要从现实开始。站在高出喊口号，反思会出现问题。但如果从现实出发，寻求解决问题的方案，应该是可行的。

因此反思是一种扬弃，它需要勇气，也需要脚踏实地，而不是单纯的否定。

有的时候也会有和楼主一样的想法，但是感觉这样的论证也有点循环论证的感觉。货币也只是人定义的在大多数市场（如果把政治活动和学术活动都看成市场的话）通用的一般等价物，所以真的不知道是货币玩了人还是人玩了货币。

对于制度经济学的评论，我觉得用《自由和秩序》书中的自序来说比较好，“中国学者在中国社会科学知识的生产和再生产中既是建构者也是被建构者，且这一同一性在某种程度上规定了我们生产和再生产知识的“路径依赖”品格。”这一点在中国的所谓制度经济学的研究中是尤为严重的。我们至今对制度经济学的演化脉络缺乏清晰的整理与认识，我们的研究更多的是直接运用引入的制度经济理论来解释中国的问题，从马克思经济学到新制度经济学，情况竟是如何的相似。这说明中国在经济学的基础性理论上，并没有什么推进，只是靠不断地引入新的理论来更新自己的解释框架。

祝大家新春快乐

你是否觉得南方天气过于偏激，不值得去救灾呢？

马克思是生产力决定生产关系，诺斯等人是生产关系决定生产力．即所谓的技术进步的原因是制度创新，刚好是反的，不知道你是怎么认为是相似的．

＜循环经济学原理＞里的货币循环运动对货币有详细的分析．

路径依赖是演化经济学的分析方法，当然用来分析新制度经济学也可以．

辨证法里的三大规律，你用了否定之否定规律，不错．制度不是有比没有好的，因为是制度垃圾有肯定比没有差．

经济学的问题，一个是生产问题，一个是分配问题，另一个是产品的使用问题，财富是由生产活动创造的，分配是不创造财富的．