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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-10-26 08:29:29
包不同 发表于 2013-10-25 23:05
价值*需求量=价格*供给量
你的意思是说,这个公式只能解释需求量=供给量的情况?
是供求关系影响价格,价格是因变量
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2013-10-26 08:31:11
包不同 发表于 2013-10-25 23:01
奇怪了

你怎么看不是正相关?
价值与生产量、价格与需求量都负相关
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2013-10-26 11:13:27
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2013-10-26 12:02:43
贝克汉姆0 发表于 2013-10-26 11:13
对于少数高新产品而言(由于最初的试错价格过高),上述关系可能是负相关;
但对于大宗传统期货商品而言 ...
价值与产量是负相关
搞清楚价值是什么就明白了
价值实际上就是必要劳动,单位必要劳动生产的量越大,单位产品的必要劳动时间越低。这是不论什么产品的。
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2013-10-26 12:08:56
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2013-10-26 12:33:38
贝克汉姆0 发表于 2013-10-26 12:08
你应该明白:必要劳动和抽象劳动一样……都是子虚乌有的东西嘛!
必要劳动不是的,是在供求平衡下在这社会平均劳动生产率、生产强度下 生产某种商品所需要的劳动时间。它是存在的,但也确实不好把握和理解。它是平均时间,和个别时间一样。怎么会是子虚乌有的?
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2013-10-26 12:37:16
YJDWII 发表于 2013-10-26 08:31
价值与生产量、价格与需求量都负相关
按你的公式,你全说反了啊

价值*需求量=价格*供给量


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2013-10-26 12:40:40
YJDWII 发表于 2013-10-26 08:29
是供求关系影响价格,价格是因变量
难道价格不影响供求关系?
另,价值跑哪去了?
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2013-10-26 13:03:15
包不同 发表于 2013-10-26 12:40
难道价格不影响供求关系?
另,价值跑哪去了?
价值与产量是负相关
搞清楚价值是什么就明白了
价值实际上就是必要劳动,单位必要劳动生产的量越大,单位产品的必要劳动时间越低。这是不论什么产品的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
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2013-10-26 13:06:48
包不同 发表于 2013-10-26 12:40
难道价格不影响供求关系?
另,价值跑哪去了?
价格当然也影响需求
人们在分析这类问题时,往往都是假设其它条件不变的情况下来分析的,事实上所有的因素都是相互影响的。但我们不能在A*B=X*Z情况下去同时确定这四个变量。
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2013-10-26 13:15:58
YJDWII 发表于 2013-10-26 13:03
价值与产量是负相关
搞清楚价值是什么就明白了
价值实际上就是必要劳动,单位必要劳动生产的量越大,单 ...
价值*需求量=价格*供给量

你的意思是,这个公式是错的?
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2013-10-26 13:18:30
YJDWII 发表于 2013-10-26 13:06
价格当然也影响需求
人们在分析这类问题时,往往都是假设其它条件不变的情况下来分析的,事实上所有的因 ...
你的意思是,31楼的说法不成立?
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2013-10-26 13:37:13
包不同 发表于 2013-10-26 13:15
价值*需求量=价格*供给量

你的意思是,这个公式是错的?
我不认为错
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2013-10-26 13:37:54
包不同 发表于 2013-10-26 13:18
你的意思是,31楼的说法不成立?
互为因果,有什么不成立?
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2013-10-26 13:42:52
YJDWII 发表于 2013-10-26 13:37
我不认为错
你不认为错
那就是自相矛盾
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2013-10-26 13:45:18
YJDWII 发表于 2013-10-26 13:37
互为因果,有什么不成立?
到底谁决定谁?
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2013-10-26 14:01:03
包不同 发表于 2013-10-26 13:45
到底谁决定谁?
这里没有谁决定谁,是相互影响
当价格上升时,需求下降
价格下降时,需求上升
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2013-10-26 14:01:48
包不同 发表于 2013-10-26 13:42
你不认为错
那就是自相矛盾
说说何处矛盾,如何矛盾
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2013-10-26 14:18:33
YJDWII 发表于 2013-10-26 14:01
说说何处矛盾,如何矛盾
请问:
公式a*b=c*d中
a与b
a与c
a与d
分别是正相关还是负相关?
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2013-10-26 14:27:54
包不同 发表于 2013-10-26 14:18
请问:
公式a*b=c*d中
a与b
价值*需求量=价格*供给量

价值与价格正相关,与需求、供给量负相关
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2013-10-26 14:34:51
YJDWII 发表于 2013-10-26 14:27
价值*需求量=价格*供给量

价值与价格正相关,与需求、供给量负相关
你啥学历啊?

这个公式里面能看出来价值与供给量负相关????
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2013-10-26 15:02:31
包不同 发表于 2013-10-26 14:34
你啥学历啊?

这个公式里面能看出来价值与供给量负相关????
学历的没有
可你怎么就看不出它们是负相关?
价值与产量是负相关
搞清楚价值是什么就明白了
价值实际上就是必要劳动,单位必要劳动生产的量越大,单位产品的必要劳动时间越低。这是不论什么产品的。
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2013-10-26 15:05:38
YJDWII 发表于 2013-10-26 15:02
学历的没有
可你怎么就看不出它们是负相关?
价值与产量是负相关
无标题.jpg

所以说,你的公式和你的解释自相矛盾。

原来你没有学历,这就难怪了

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2013-10-26 15:35:38
包不同 发表于 2013-10-26 15:05
所以说,你的公式和你的解释自相矛盾。

原来你没有学历,这就难怪了
价值与产量是负相关
搞清楚价值是什么就明白了
价值实际上就是必要劳动,单位必要劳动生产的量越大,单位产品的必要劳动时间越低
这你还不理解,我看你还不如我这个没学历的。
就以主贴题为例
假设在效率提高后生产量为8000件,则上年 的产量应该为64000件。这个产量是在相同的必要劳动时间下的。假设为80000小时,即每件必要劳动时间原为12.5小时(80000/6400),现在效率提高25%,那么生产8000件的必要劳动时间就是80000/8000=10小时,如果以一元表示1小时必要劳动时间,则单位产品的价值由原来的12.5元下降为10元。产量增加了,价值降低了。你说是不是负相关?
啥理解力?学历不代表能力
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2013-10-26 15:51:07
YJDWII 发表于 2013-10-26 15:35
价值与产量是负相关
搞清楚价值是什么就明白了
价值实际上就是必要劳动,单位必要劳动生产的量越大,单 ...
我只问你:
公式a*b=c*d中
a与b\c\d分别是正相关还是负相关
你没学历,答不了这个问题,我不怪你
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2013-10-26 16:18:40
包不同 发表于 2013-10-26 15:51
我只问你:
公式a*b=c*d中
a与b\c\d分别是正相关还是负相关
在BC不变情况下,A与D正相关
在BD不变情况下,A与C正相关
在CD不变情况下,A与B负相关
现实不完全等同数学理论。现实中不存在需求量与价格不变,价值增加产量增加 的情况。例如,原生产一件用1小时,产量10000件,你会在单件耗时增加到2小时且需求、价格不变的情况下去增加产量吗?人大只生产学历不生产能力吧!如此我也不怪你
同时你搞混了这个公式是在一个确定的时点上 的,价格高了,下一步肯定是产量增加,但这是在零点一分时的事。
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2013-10-26 16:24:22
YJDWII 发表于 2013-10-26 16:18
在BC不变情况下,A与D正相关
在BD不变情况下,A与C正相关
在CD不变情况下,A与B负相关
看来回答这个问题不需要很高的学历么

你一会儿说A与D正相关,一会儿说A与D负相关
这就叫自相矛盾.
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2013-10-26 16:44:13
包不同 发表于 2013-10-26 16:24
看来回答这个问题不需要很高的学历么

你一会儿说A与D正相关,一会儿说A与D负相关
所以我用事实跟你说话,不用你的符号
看来你很年轻,涉世不深,不理解理论与现实还是有差距的。只知道生搬硬套。
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2013-10-26 16:44:57
YJDWII 发表于 2013-10-26 16:44
所以我用事实跟你说话,不用你的符号
看来你很年轻,涉世不深,不理解理论与现实还是有差距的。只知道生 ...
事实是你自相矛盾了
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2013-10-26 16:49:32
包不同 发表于 2013-10-26 16:44
事实是你自相矛盾了
对,是我自相矛盾,人大就是一个活的例子
学费(价值)增加,而市场需求及价格没变,但产量却在不断增加。是我考虑不周。这可能是中国特色的例外情况吧。
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