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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2013-10-25 10:21:55
1612521057 发表于 2013-10-25 10:15
宣传与实际总是存在一定差别的,不可能时时保持一致。当然,从我个人的角度来讲,我的最佳选择应该是相信 ...
若想了解转基因,大可去找几本关于转基因技术的书看看,并不是复杂难懂的事情。这样你就可以不受媒体摆布了。
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2013-10-25 10:22:43
zhzongyi 发表于 2013-10-25 10:14
你怎么知道家长不知情,家长没签合同没收补贴吗?相关研究人员学术不端具体是指什么?拿出证据。市面上有 ...
采用欺骗手段,没告知是转基因
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2013-10-25 10:23:20
wangjinhk 发表于 2013-10-25 10:01
这个是科学实验?他的实验数据呢?原来你连需重复实验这个基本规则都不知道,或者你假装不知?
是不是科学实验,不是以有无实验数据为唯一依据的,伽利略丢球的实验有没有实验数据?马格德堡气压实验有啥实验数据?
实验本身无问题,要获取更多样本才重复实验。实验本身就有问题,还重复实验个啥?澳大利亚那个研究就是本身就有问题,还需要重复才能辨别?搞笑!
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2013-10-25 10:25:18
zhzongyi 发表于 2013-10-25 10:21
若想了解转基因,大可去找几本关于转基因技术的书看看,并不是复杂难懂的事情。这样你就可以不受媒体摆布 ...
原来奥运会严禁转基因是受媒体摆布
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2013-10-25 10:28:17
海雨兴风 发表于 2013-10-25 10:23
是不是科学实验,不是以有无实验数据为唯一依据的,伽利略丢球的实验有没有实验数据?马格德堡气压实验有 ...
当然需要,因为他说别人的话是谣言,谣言是严重指控,当然须遵守严格标准。而且不做实验就能验证安全性是符合哪条科学原理?
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2013-10-25 10:30:33
海雨兴风 发表于 2013-10-25 10:23
是不是科学实验,不是以有无实验数据为唯一依据的,伽利略丢球的实验有没有实验数据?马格德堡气压实验有 ...
实验即使本身有问题,并不能表明结论就一定错的,类似实验当然要做
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2013-10-25 10:35:31
wangjinhk 发表于 2013-10-25 10:22
采用欺骗手段,没告知是转基因
在与学生家长签署知情同意书时使用“富含类胡萝卜素的大米”这一表述,而没有说是转基因大米是吗?要富含类胡萝卜素难道可以通过杂交培育获得?当然就是转基因大米。难道你平时吃的大米没标注碳水化合物你就不能吃。
他们这么做,也是有迫不得已的理由,是因为在我们国家这种国情下,老百姓谈转基因色变,如果不换一种表述,可能试验没法做下去,但是这个实验在国外已经做过人体试验,已经确认试验安全,这次试验的主要目的是看是否对亚洲人群的营养状况能有所改善,目的是好的。
当然,一定要谴责他们没有给家长充分知情权,也可以谴责,但是上升不到什么阴谋论的地步。这么多年,我们都被人用来做政治制度的社会试验了,有没有阴谋?这么多年,你吃地沟油都不知情,有没有阴谋?
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2013-10-25 10:43:03
都吵个鸟啊,转基因的问题,肯定是不同的产品可能有不同的后果(就好像自然产品有些有害,有些无害),声称所有转基因产品都没有问题或者所有转基因产品都有问题的,都是扯淡。
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2013-10-25 10:49:27
yuanxinqiang 发表于 2013-10-24 20:31
这里我在网上也找到一些资料,供想了解的同学、老师和领导参考:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjE2ODcw ...
支持前两个想法!
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2013-10-25 10:50:33
酱油哥哥 发表于 2013-10-25 10:43
都吵个鸟啊,转基因的问题,肯定是不同的产品可能有不同的后果(就好像自然产品有些有害,有些无害),声称 ...
没人说转基因技术完全无害,我一直说的是中性技术,就像铸铁技术一样,可以用来造锄头也可用来造兵器,但有些人咬定了转基因技术是美国的阴谋、是灭族灭种的技术,所以争论一下,呵呵
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2013-10-25 10:58:01
zhzongyi 发表于 2013-10-25 09:58
请问违背什么基本道德?
粗略地看了一下你们的讨论. 我想你是博士,但应该不是统计学博士. 对假设检验的理解还不够. 好像我有印象,做黄金大米试验的美方学校已经公开道歉过了.
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2013-10-25 11:03:36
pingguagain 发表于 2013-10-25 10:58
粗略地看了一下你们的讨论. 我想你是博士,但应该不是统计学博士. 对假设检验的理解还不够. 好像我有印象, ...
不知道你是否看过美方学校的公开道歉内容。更不清楚这个道歉内容跟我对假设检验的理解有什么关系。
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2013-10-25 11:04:02
转基因饲料影响猪健康
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2013-10-25 11:10:37
额,看看吧,争议的事情有待继续考究
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2013-10-25 11:11:04
鹊桥仙子 发表于 2013-10-25 09:10
帐号为"zhzongyi"的人,感觉是个官员,不管三七二十一,一上来就说人家在传谣。这样的人我一向都是强烈鄙 ...
赞同!只有官员才有如此神一样的逻辑。
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2013-10-25 11:11:08
事实与假象 发表于 2013-10-24 20:01
对于你这种没教养的我难得理
确实,我很反感这种SB,信不信转基因是我的权力,吃不吃更是我的权力,现在允许这帮SB逼着ZF让我们吃转基因,难道就不许我们反对?
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2013-10-25 11:19:08
从上述帖子看来,wangjinhk 等坛友具有根本的科学素养和事实求是的精神。另外的,就不说了,要么是主观的故意,要么就是客观的必然,至少二者必占其一。
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2013-10-25 11:19:42
七陆传说 发表于 2013-10-25 11:11
确实,我很反感这种SB,信不信转基因是我的权力,吃不吃更是我的权力,现在允许这帮SB逼着ZF让我们吃转基 ...
除了人身攻击,你还会什么?你不吃转基因是你的权利,但是科学问题不容妖魔化,对于不科学的报道,指出其谬误,怎么就成了SB?难道非要全国人民变成义和团你才甘心么?非要回到认为电线杆都是妖魔、要用咒语对付的年代么?
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2013-10-25 11:20:02
zhzongyi 发表于 2013-10-25 10:16
气功大师严新还发表论文呢,他说气功可以扑灭长白山大火,然后一个媒体报道了,你说是不是传谣
要看怎么报道,你没看报道之前就说人家传谣本身就很不严谨
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2013-10-25 11:22:43
2楼的那种人该歇歇了!对于转基因就是该慎重,国外的转基因东西好象主要用于做饲料吧
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2013-10-25 11:23:31
wangjinhk 发表于 2013-10-25 11:20
要看怎么报道,你没看报道之前就说人家传谣本身就很不严谨
你怎么知道我没看报道
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2013-10-25 11:23:51
zhzongyi 发表于 2013-10-25 10:35
在与学生家长签署知情同意书时使用“富含类胡萝卜素的大米”这一表述,而没有说是转基因大米是吗?要富含 ...
当然要清楚表明,而且相关人员已被处理,被认定违反学术道德,中方研究员更涉学术不端
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2013-10-25 11:25:49
lsder 发表于 2013-10-25 11:22
2楼的那种人该歇歇了!对于转基因就是该慎重,国外的转基因东西好象主要用于做饲料吧
什么叫好像?你去看看美国的转基因消费情况。美国种植的90%左右的玉米、90%的棉花、94%左右的大豆都是转基因品种。美国国内生产和销售的转基因大豆、玉米、油菜、番茄和番木瓜等植物来源的转基因食品超过3000个种类和品牌。
请问一下什么叫好像
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2013-10-25 11:25:57
zhzongyi 发表于 2013-10-25 11:23
你怎么知道我没看报道
那请你贴出报道原文,出处
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2013-10-25 11:27:40
转基因 赶脚还是能不用就不用吧
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2013-10-25 11:28:01
zhzongyi 发表于 2013-10-25 11:25
什么叫好像?你去看看美国的转基因消费情况。美国种植的90%左右的玉米、90%的棉花、94%左右的大豆都是转 ...
美国玉米多少做祠料?多少出口?种植就等于消费?
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2013-10-25 11:29:47
不管转基因是好是坏,民众有选择吃或者不吃的权利,也有选择信或者不信的权利。只是不要剥夺我们这个权利就好。。。。
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2013-10-25 11:33:40
wangjinhk 发表于 2013-10-25 11:25
那请你贴出报道原文,出处
这是那个报道的原文出处
http://www.non-gmoreport.com/art ... ting_inadequate.php
具体内容自己点开看
这是对那个报道的批判,你也请自己点开看
The evidence of GMO harm in pig study is pretty flimsy
http://weedcontrolfreaks.com/2013/06/gmo-pig/
若看不懂随时候教
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2013-10-25 11:35:51
zhzongyi 发表于 2013-10-25 10:14
你怎么知道家长不知情,家长没签合同没收补贴吗?相关研究人员学术不端具体是指什么?拿出证据。市面上有 ...
转基因大米非法流入中国 基因战争拷问粮食安全

2010年07月08日09:10 来源:
手机免费访问:hexun.com 好文我顶(0)

  20世纪70年代,美国前国务卿基辛格曾说过:“谁控制了石油,谁就控制了所有国家;谁控制了粮食,谁就控制了所有的人。”

  孟山都在中国的一系列魅影,正让人们产生了严重的忧虑,中国是个人口大国,需要稳定的高产,根本无法承受粮食安全引发的灾难。
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  2010年6月底,国际环保组织绿色和平的一纸诉状,将刚刚平息下来的转基因论战重新点燃,6月28日,全球最大的连锁零售商沃尔玛因出售尚未取得商业流通资格的违法转基因大米被绿色和平告至深圳市罗湖区人民法院,转基因作物非法种植的问题开始备受关注,而转基因巨头孟山都公司也开始浮出水面。

  转基因大米非法流入中国

  今年5─6月,绿色和平在武汉、深圳、东莞和佛山4个城市的超市进行了散装大米的抽样,并委托具有资质的第三方实验室对这些样品进行转基因成分检测,检测结果显示,沃尔玛武汉市徐东大街分店抽样的名为“国产香米”的样品呈转基因阳性,这是该组织第二次抽检到沃尔玛旗下店面有出售转基因大米,上一次转基因大米出现在湖南长沙沃尔玛超市黄兴南路分店。

  “农业部从未批准任何一种转基因粮食种子进口到中国境内商业化种植,在国内也没有转基因粮食作物种植。”农业部副部长危朝安3月份的声明犹在耳畔,如今,作为中国人主粮的大米—被转基因后出现在世界最大的零售商店中。

  根据《农业转基因生物安全管理条例》、《中华人民共和国种子法》及《主要农作物品种审定办法》等法律法规的规定,2009年获得中国农业部生物安全证书的两种转基因抗虫水稻,还需通过品种审定,并获得种子生产许可证和种子经营许可证后,方可进入商业化生产。而这些中国仍未允许商业化生产和进入市场流通的转基因大米是从何而来的呢?

  绿色和平食品与农业项目主任方立峰告诉时代周报记者,2009年7月至2010年2月间,绿色和平在广东、安徽、福建、湖北、湖南、浙江、江西、海南和香港等9个地区购买了43个大米样品和37个米粉样品,发现来自湖北、湖南、福建和广东四个省份的7个大米及米粉样品,被检测出违法转基因成分,转基因大米及米制品已经进入我国食品流通领域,普通消费者在不知情的情况下被暴露在食品安全的威胁之下。

  为调查违法转基因大米及米制品频现的源头,绿色和平于2010年3月和4月暗访了一些地区,发现湖北省仙桃市张沟镇农资超市“华农赣两优6号”水稻、湖南常德津市市渡口镇农资站“培两优93”水稻、湖南津市市保河堤镇惠农农资超市抗虫稻(散装)等水稻种子均呈现 NOS 阳性(终止子的标志)、Cry1Ac/Bt63 阳性(转基因)。

  方立峰表示,这些违法转基因水稻种子可能来源于华中农业大学转基因水稻的研发团队,此次发现的转基因大米、米制品和转基因种子的品系均为Bt63,正是华中农业大学张启发教授领导的团队研发的“Bt汕优63”;2007年在湖南省亦出现了转基因水稻研发者将转基因水稻冒充为常规杂交水稻进行田间试验并申请品种审定,试图获取商业化种植资格的事件。
 而巧合的是,华中农业大学和湖南大学,正是美国转基因巨头孟山都公司目前在中国主要资助和合作的两所高校。不过,孟山都北亚区公共事务部门相关人士否认了这种关系,并告诉时代周报记者,孟山都只是向这些科研机构提供一些基因组学和基因信息学方面的技术帮助,除了少量的转基因棉花(资讯,行情),孟山都在中国没有种植其他转基因作物,抗虫棉是孟山都在中国销售的唯一的转基因作物。根据目前中国政策规定,除棉花以外,孟山都没有其他转基因作物在国内种植,也没有技术授权业务。
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  另一个让方立峰不安的情况是,在上述7个被检出转基因成分的样品中,有2个样品被检测出含有Bt63基因,而经过详细比对后,其他几个至今仍无法确定其具体品种,“这些转基因大米,是来自于国内某些实验室,还是来自国外的转基因种子,还无法得知,这表明目前可能有不止一种转基因水稻流入市场,而转基因稻米一旦污染了食物链,想从食物链中完全去除是非常困难的。”

  中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田在接受时代周报记者采访时表示,转基因食品是否安全,仅凭现在的短期动物实验数据是不负责任的,某项技术的副作用一般在使用二三十年之后才显现。例如,瘦肉精刚开始出现时一直作为一个新技术被大力推广,使用20年后才发现毒性太大而被禁止;DDT(孟山都曾经是DDT最大的生产商)也是在刚出现时因使用效果神奇被大力推广,30年后发现危害整个生态系统被禁止。因此,种植转基因作物要慎之又慎。

  外资控制中国大豆油

  在孟山都进入中国市场之时,正是在全球范围内开始大面积推广转基因作物的时候。在孟山都所有的转基因“技术”中,最为人诟病的一项,是种子的“终止子”技术。该技术是“基因利用限制技术”,被植入的一种基因在种子成熟前会产生一种毒素,杀死自己种子的胚胎,造成不育种子。

  这对于转基因公司而言,是梦寐以求的技术。2001年8月,美国农业部准许将终止子技术商业化,并且用在该公司的棉花种子上,目前这项专利已经在至少70个国家获得批准,被应用于所有的植物和种子。2006年孟山都收购Delta & Pine Land。千百年来,生生不息的自然繁衍到此终止。前文在中国湖南、湖北等地发现的转基因大米中,检测出的NOS正是终止子的标志。孟山都方面在接受时代周报记者采访时表示,孟山都公开承诺不会将不育种子技术商业化用于食品作物中,也没有违反该承诺的任何进行中的研究工作或者计划。

  根据孟山都提供给记者的资料显示,1996 年11月,孟山都公司与河北农业厅下属的河北省种子站以及岱字棉公司合作成立第一个生物技术合资企业。该合资企业就是冀岱棉种技术有限公司。这个由中方管理的合资企业第一次将保铃棉棉种带入中国市场。

  1998年7月,孟山都公司宣布了两个合作协议。其中之一是在安徽省成立第二个生物技术合资企业—安徽安岱棉种技术有限公司;另一个是与中国农业部、国际矿业公司(IMC国际公司)以及加拿大国际发展机构共同在河北省成立可持续农业示范村。可持续农业示范村是一个十五年的合作项目,目的是向中国农村介绍跨世纪的农业技术。

  不过转基因棉花并未取得预期般的效果,郑风田教授告诉时代周报记者,转基因棉在初期确实克服了棉铃虫,带来了短期的产量效应,但是影响棉花的害虫品种非常之多,次生虫害问题随之变得更为猖獗,因此使用农药量不会减少;另外几年之后,随着种植时间增加,棉铃虫渐渐适应了这种棉花,转基因失去了其效用。目前,我国的转基因棉花种植过程中问题不断涌现,特别是2009年江苏省的棉花种植受病虫害影响损失严重,部分地区甚至减产绝收。

  转基因棉花种子价格为非转基因的5倍左右,农药的使用量增加也导致生产成本上升,很多棉农都希望重新种回普通棉种。但是经过多年发展,中国种植转基因棉花占中国棉花种植面积的69%,市面上普通棉花的种子越来越少,加上基因污染,棉农已经很难恢复种植非转基因棉花种子了。

  2004年2月23日,中国农业部正式发布了《2004年第一批进口农业转基因生物安全审批情况》的通报,宣布美国孟山都公司申请的5个转基因农产品(000061,股吧)品系通过安全评价,获得了农业转基因生物安全证书。孟山都公司获得中国农业部发放的抗农达基因改造大豆、两种转基因玉米(资讯,行情)及两种转基因棉花的永久性进口安全证书。此举为持续进口孟山都转基因大豆铺平了道路,也造成了今天中国大豆严重依赖进口的安全隐患。

  中国是世界大豆起源地,1995年前我国还是大豆净出口国,然而不过十几年光景,中国大豆已经严重依赖国际市场,2009年度中国进口大豆达到4255万吨,对外依存度从2000年的48.1%增至2009年的近80%,现在市场上已经很少见到非转基因大豆制造的豆油(资讯,行情)了。而这些转基因大豆绝大部分都来源于孟山都。
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zhzongyi 发表于 2013-10-25 11:33
这是那个报道的原文出处
http://www.non-gmoreport.com/articles/dec08/gm_food_safey_testing_inadequa ...
好,我是叫你贴出媒体传谣大师的原文,你贴的报道我会看,我不是专业人士,但我还是要问,这些人做过类似实验?你怎么看转基因大米非法在我国流通?
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