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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-10-26 14:36:45
薰衣草vasasd123 发表于 2013-10-26 14:28
懒得再跟你废话!、
马克思的理论要是行得通,社会主义国家就不会垮台、改革了!
我什么时候说马克思理论行得通了,我只不过宣传一下……高论而已。

劳动是因,商品是果。

服不服啊?……还没出手呢,我就把你给顶回去了,哈哈。
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2013-10-27 22:31:07
mkszyz 发表于 2013-10-26 05:24
那么啥是商品呢?
   商品就是交换的物品,没有交换就没有商品,也没有商业。
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2013-10-28 06:10:30
YYSRR 发表于 2013-10-27 22:31
商品就是交换的物品,没有交换就没有商品,也没有商业。
那么是放在橱窗里是交换物品,还是交换的那一刻是交换物品呢?
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2013-10-28 06:12:02
clm0600 发表于 2013-10-26 14:36
我什么时候说马克思理论行得通了,我只不过宣传一下……高论而已。

劳动是因,商品是果。
应该这么会所,雇佣劳动是因,而商品是果。
因为多数情形下只有雇佣劳动才会生产商品。
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2013-10-28 06:15:49
薰衣草vasasd123 发表于 2013-10-26 13:59
不承认所有生产要素都创造价值的,都是傻子一个!

你让工人空着双手去制造商品我看看?
生产要素是以往的劳动的结果,所以如果说生产要素在创造价值的话,那也是以往的劳动在创造价值呀。所以还是劳动在创造价值呀。
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2013-10-28 06:30:02
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2013-10-28 09:00:30
mkszyz 发表于 2013-10-28 06:12
应该这么会所,雇佣劳动是因,而商品是果。
因为多数情形下只有雇佣劳动才会生产商品。
武大郎是被谁雇佣的?他生产的炊饼难道不是商品?
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2013-10-28 16:41:16
龚民 发表于 2013-10-28 06:30
工人空着双手去创造价值,这是在采摘,你吃的苹果、大梨都是农工劳动采摘来的!
在资本主义下,个体劳动基本上全被消灭了!
个别现象不能代表主流
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2013-10-28 18:14:30
clm0600 发表于 2013-10-28 09:00
武大郎是被谁雇佣的?他生产的炊饼难道不是商品?
注意,俺是说多数情形下,而不是一切的情形下。
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2013-10-28 18:29:26
mkszyz 发表于 2013-10-28 18:14
注意,俺是说多数情形下,而不是一切的情形下。
有一个反例就推翻了你的谬论了。
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2013-10-28 20:08:39
clm0600 发表于 2013-10-28 18:29
有一个反例就推翻了你的谬论了。
如果是谬论还需要推翻吗?
你应该这么说,只要有一个反咧就足以推翻你的结论啦。
是不是?心态要摆好点。
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2013-10-28 20:09:31
clm0600 发表于 2013-10-28 18:29
有一个反例就推翻了你的谬论了。
可惜的是,俺说的就是一部分情形,所以有反咧也没用呀。
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2013-10-28 20:53:16
mkszyz 发表于 2013-10-28 06:10
那么是放在橱窗里是交换物品,还是交换的那一刻是交换物品呢?
    用来交换的物品就是商品。但是如果交换过程包含有人的劳动,那么商品也就是劳动产品了
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2013-10-28 21:12:44
YYSRR 发表于 2013-10-28 20:53
用来交换的物品就是商品。但是如果交换过程包含有人的劳动,那么商品也就是劳动产品了
交换只是一个目的,是思想上的东西。而你放在橱窗内的产品未必可以卖的出去,卖不出去的也是商品吗?
被人买到手的东西还是不是商品呢?
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2015-7-23 15:44:11
劳动是因,商品是果。
                              ——he_zr

诸位在本论坛反马反劳动价值论的朋友,你们谁能撼动……高论??是骡子是马出来遛遛!
他说的相当对,相当好。
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2015-7-23 17:11:28
1993108 发表于 2015-7-23 15:44
他说的相当对,相当好。
但可惜这句话支持不了劳动价值论。

劳动生产了所有的产品,但参与分配的却并非劳动一家,
这就造成了对产品的计价,并非以劳动为唯一凭据。
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