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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-11-16 19:17:50
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2013-11-16 21:50:34
我可以说是政治体制和开发商的问题吗?农民的土地使用权在未来也会失去的,也许今天是土地出让的形式,难保未来不会有其它的形式,农民的利益是因为通货膨胀的速度太快,所以,我们总是觉得我们的农民好像没有得到利益一样。。
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2013-11-16 21:54:54
确实值得深思啊,没有配套的制度跟进,好的愿望往往变成坏的现实。
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2013-11-17 10:55:37
土改就是改革
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2013-11-17 15:04:38
贝克汉姆0 发表于 2013-11-16 12:12
其实,你提高的资料很明显:官商结合成为农民利益损失的重要根源
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2013-11-17 15:05:19
JiaBinXu 发表于 2013-11-17 10:55
土改就是改革
这个热说法太含糊。。。
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2013-11-18 16:29:29
今天有相关小产权房的新闻报道,最能凸显农村土地产权问题啊
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2013-11-18 16:31:26
╯梁╭ 发表于 2013-11-10 09:36
真的吗?如果真这样,我想绝大部分耕地承包户会敲锣打鼓的。呵呵

可惜不是这样的。
城乡国民待遇同等化的路很长,现在成都等地的改革其实根本没有触及根本的产权问题,只是在用短期利益忽悠农民。
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2013-11-18 17:37:41
495983586 发表于 2013-11-18 16:29
今天有相关小产权房的新闻报道,最能凸显农村土地产权问题啊
其实,中国的市场经济根本就是没有制度的基础与系统的保障。目前有些著名经济学家不断呼吁所谓的土地流转市场化,而没有从根源上考虑实现土地流转市场化的条件与基础。小产权房其实就是农村土地产权的副产品,而目前这些经济学家呼吁是做法仅仅从表象处理问题,而忽略了问题的根源。所以我这么认为:(1)要不这些经济学家是伪专家,是误国殃民。(2)要不这些经济学家不为基层民众着想,与利益群体忽悠中国老百姓。
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2013-11-18 17:38:25
495983586 发表于 2013-11-18 16:31
城乡国民待遇同等化的路很长,现在成都等地的改革其实根本没有触及根本的产权问题,只是在用短期利益忽悠 ...
你讲的很有道理,急功近利的政策太多。。。。。。。
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2013-11-18 21:38:07
很好
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2013-11-19 08:00:25
大野猩猩 发表于 2013-11-18 21:38
很好
感谢支持!
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2013-11-19 10:43:52
以我老家农村现在土地利用的情况来看,楼主说的很有道理
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2013-11-19 15:23:03
wswxd001 发表于 2013-11-19 10:43
以我老家农村现在土地利用的情况来看,楼主说的很有道理
目前中国主流经济学家并不是很值得欣赏、信任和推崇。(1)因为改革开放到现在,中国取得了看起来颇为成功的经济成果。但是从最终收益群体比例看,这种成功是以牺牲中国农民的发展权益为代价的,这种代价使得中国农村的教育发展状况、中国农村基础设施(特别是水利)建设情况、中国农民的整体生活品质以及中国农村的环境问题等农民生存条件日趋恶化。(2)实施对农民掠夺式的发展政策导致中国的贫富差距越来越大,社会财富通过不合理途径迅速汇集到少部分既得利益者手中,同时中国大部分农民基本没有农村重大问题的话语权、决策权与表决权,反而成为农村重大问题旁观者,这我是中国农民利益容易受到损害和侵占的原因。(3)目前土地是中国仅有的尚未得到充分发挥稀有资源作用的优质生产要素。而中国农民的权益保护意识和保护方法极为薄弱,很容易在市场经济的浪潮中丢失自己的稀有资源(例如ZF大量超发货币的情况下,土地流转犹如用纸张换取农民的稀有土地资源)。因此,土地流转政策很可能就是中国社会矛盾爆发的新触点。(4)中国的社会各个阶层特别是农村农民的合理权益和发展权利能够得到保护和伸张,需要各位有识之士的共同努力,突破现有经济发展思维,开创具有中国实践的经济发展理论,并付诸予再实践,这才是中国经济理论界的重任与希望,也是中国经济理论界应有的学术贡献!!
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2013-11-19 23:01:01
欢迎大家继续参与讨论,谢谢!
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2013-11-20 19:31:38
我不知道为什么,无论什么时候为经济发展牺牲的永远是中国底层的人们,但是每次所获得的效益却往往与这些人擦肩而过。。。。。
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2013-11-20 21:47:41
关注一下
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2013-11-21 10:05:41
请大家关注该新闻——阜阳五种模式加速土地流转(来源:安微日报,2013年11月21日)。土地流转在阜阳市是个热门话题:已经流转的种植大户,盘算着如何调结构;尚未流转的农户,计划着通过流转可以带来的收益。截至9月底,该市土地流转面积达到353万亩,比去年净增120万亩;土地流转率达到42%,比全省平均水平高出15个百分点。土地向大户、合作社、农业企业转移,已成为现代农业发展的趋势。为扶持种植大户,阜阳市出台了土地流转激励政策。 “对于流转百亩以上的大户,市财政每亩补助60元,各县市区的奖补力度更大。 ”阜阳市农经站站长高玉臻说,政策激励加上市场引导,有效激发了大户流转土地发展现代农业的积极性。盘点阜阳市土地流转,租赁经营是主流,租期5年左右、流转50亩以上规模经营的超过三成。流转模式主要有五种形式:新型经营主体带动模式,主要是种植大户、农民合作社、家庭农场、龙头企业等。颍州区种植大户葛浩新流转面积达到1.3万亩,种粮连年丰收;界首市光武镇80后返乡创业大学生刘大卫,注册成立了“聚丰家庭农场”,以每年每亩800斤小麦的价格,连片流转2000余亩土地。特色产业拉动模式,集中连片发展特色农业,实现产业培育与土地流转互相促进、同步推进。阜南县发展黄梨产业促进土地规模流转,全县黄梨种植面积1.1万亩;会龙、赵集流转土地发展蔬菜产业,形成著名的辣椒之乡。现代农业示范园模式。全市创建各类现代农业示范区16个,共流转土地12万亩。社会化服务模式。一批良种、植保、农机等专业合作社,开展了全托管、半托管的社会化服务,促进土地流转规模经营。村组织带动模式。以村组织为主体,推进土地流转。界首市王集镇朱庄村由村干部主导实施土地流转整村推进,将全村3783亩耕地一次流转给鲍氏种植专业合作社。大规模土地流转,加快了规模化经营的步伐,实现了农业产量、效益和农民收入的同步提升。太和县流转大户范恒进说:“土地经营规模化后,我们敢投入资金购买大型收割机、大马力拖拉机、大型喷灌机等现代化机械设备了,这样可以大大节约劳动力;先进技术、新的良种以及病虫害防治药物推广得更顺畅,土地效益显著提高。 ”该新闻是地方ZF新闻,从目前公开报道来看,好像土地流转在安微阜阳进行得不错。但是作为学者,我们不仅看到的是“利好”,还需要深入研究可能存在的“隐忧”,才能构建合理健全的土地流转政策,更好维护和伸张农民的合理权益。
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2013-11-21 10:10:28
石瑞 发表于 2013-11-20 21:47
关注一下
多多关注!
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2013-11-21 11:17:30
分析的有一定道理,但是不够严密,主观推断多
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2013-11-21 11:30:29
fuxinwu 发表于 2013-11-21 11:17
分析的有一定道理,但是不够严密,主观推断多
抱歉,这是帖子,不是论文。这仅仅是一种趋势判断,如果写成学术论文,当然需要严谨的数据分析和理论逻辑分析。当然,如果你有兴趣,你可以查询有关资料并写成学术论文,该论文结论可能和帖子的结论有一定的相似性,但是也可能是完全推翻该帖子的结论。学术争论,在于发现问题,并找出解决思路,而不是争论而争论。当然,如果没有问题,是最好的,毕竟大家好才是真的好!
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2013-11-21 17:03:12
第一:总体来说失地农民是社会不稳定因素之一,二:问题关键还在于土地真正物权这个问题,现实使专家必须正视、正名,名不正则言不顺
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2013-11-21 23:45:01
rmei666103 发表于 2013-11-21 17:03
第一:总体来说失地农民是社会不稳定因素之一,二:问题关键还在于土地真正物权这个问题,现实使专家必须正视 ...
你讲得很有道理!
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2013-11-23 10:17:38
只想问个浅显的问题:"农产品价格低于其价值,工业品价格高于其价值"
怎么解释? 产品的价值如何衡量。
记得读书的时候,最早接触的价值是  凝结在商品中的无差别的人类劳动。
但是到现在仍然不清楚,这样无差别的人类劳动如何计算。

如果这个前提没解释清楚,谈剪刀差,谈农产品价格低于其价值,工业品价格高于其价值 就没有什么道理了。


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2013-11-23 10:30:27
gechao428320 发表于 2013-11-11 09:44
第二次征用,依我看,整个农民的群体还是受益很多,网上那些强拆多半是农民要价过高,或者本身并不符合法律 ...
对于城乡结合部,有很多人是在知道要拆迁的时候 赶紧搭简易房,占地。在拆迁时 获得一大笔收益
如何使用这笔收益相当重要。接触过一些 获得补偿后 买豪车,加入炒房一族的人实在不少。实在为他们感到可惜。
一旦投资失利,补偿款用光,此时连土地都没有了。他们该怎么生活?
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2013-11-23 11:43:31
剪刀差价是出于工业经济原始态发展的需要,也为全民基本生活得到相应的改善;在产生严重分化的过程中,部门也做出相应土地征用的政策,这次政策确实也给被征用的户主带来相对可观的收益;在执行过程部分暴力等情况相对属于少数,属于个别执行的问题。但是在第二轮政策中导致的房价飞速高涨除了利益分配严重不平衡外,另一个非常重要的原因个人认为还是整体资源配置方面不当。第三轮土地流转政策希望能够从全面资源配置方面进行重点关注,以期弱化对应日益增加的矛盾。
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2013-11-23 12:51:48
产权是一直让某些人恐惧的问题
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2013-11-23 21:21:52
哈利泼特 发表于 2013-11-23 12:51
产权是一直让某些人恐惧的问题
更是敏感话题
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2013-11-23 23:19:08
怎么说呢,我们村里就有这种情况了,现在基本整个村里农地都转包给了大户,其实农民们一开始也是觉得一亩地多少钱,不用种地了,好多都很快同意转让,但其实其中不少还是村里当官的在施压吧,他们大力倡导普通农民降低转包出去。而从现在实际情况来看,现在村里平时基本没什么人,大家不用种田都出去打工了,当然大户也需要找人来干活,但是数量有限,而且基本是年纪大的人为主。现在村里每天都有来卖菜的,生意还是不错的,再家的也就利用一点家周边的空地种一点蔬菜,根本不够的。其实农民是一次收了不少钱,但是后面花钱也是很多的,以后连米都要自己买了。反正我是不太喜欢这种做法,但是如果就你一家不同意,那大户就搞不起来,村官就会施压,有什么办法呢,以后可能会有更多的农民工涌进城里吧。那以后的农村就真没了,跟美国一样搞农场吧。大片地没人,大家都集中了城市里。
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2013-11-23 23:22:55
土地流转,转出去了,农民还有什么权利?一切都是大户和村官们的天下了。
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