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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-12-7 11:58:36
老埃专杀 发表于 2013-12-7 10:56
老兄,我们都知道那个是土鳖造出来的东西,老艾的厉害之处就在于他的逻辑:
他完全不靠什么专业知识而是 ...
我的思路倒不是那么区分中文和英文
因为我知道不管是中文还是英文,他都没有证据,都是在网上以讹传讹自己胡编乱造出来骗自己和骗其他人的
他不是很喜欢玩文字游戏么?不是很喜欢讲什么是“证据”的标准么?
好啊,那我就请他自己用自己提出的证据标准,来检验一下他列举的证据,让他自己打一下自己的脸
——所以他除了岔开话题之外,还能做什么呢?
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2013-12-7 21:16:59
洪木林 发表于 2013-12-7 10:55
呵呵,又来岔开话题了
当然,像某些人这种只会岔开话题的是不会(不敢?不能?)对自己道听途说以讹传讹 ...
我这里从来没有什么以讹传讹,如果有请你指出来。
我这里也从来不彩信道听途说,如果有请你指出来。
我也从来不靠道听途说和以讹传讹搞批判,如果有,请你指出来。
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2013-12-8 11:39:35
唉!这里有人要上当了.....
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2013-12-8 12:42:12
Rousseau 发表于 2013-12-7 21:16
我这里从来没有什么以讹传讹,如果有请你指出来。
我这里也从来不彩信道听途说,如果有请你指出来。
我 ...
那当然,对于一个骨子一直在求神拜佛的农妇一样的阁下来说,那些马克思的神迹对你来说都是真的
你不需要什么证据,你认为是真的,就是真的,所以当然就不算什么道听途说以讹传讹啦
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2013-12-8 13:45:50
记得有一北大教授,听见高层要搞市场经济,于是怀抱信仰从若干层楼上跳下去了。这才真是硬汉。剩下的都只能是衣服大人那样的心口不一之辈了吧?同这等人辩论,就如同拳打衣服,自耗体力。直接鄙视之,可也。
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2013-12-8 19:55:18
洪木林 发表于 2013-12-8 12:42
那当然,对于一个骨子一直在求神拜佛的农妇一样的阁下来说,那些马克思的神迹对你来说都是真的
你不需要 ...
所谓证据有直接证据和间接证据之分。
直接证据是指事件当事人和事件构成的客观物质,所谓间接证据是指图形描绘、文字记载。
间接证据可以被当做客观证据来使用,只要伪造客观证据的理由不能被证明或者从逻辑上不能证伪。
剑桥或者BBC或者路透社的评选在你这里或者在我这里都属于间接证据。
我曾邀请你一起去取得直接证据,但你害怕了,躲避了。
你觉得你自己不好笑吗?公开纸面的出版物上记载的文字和我当年听收音机所取得的信息在你这里竟然成了以讹传讹,请问这个“讹”的源头你能给出吗?如果都不能给出讹的发源地,你以什么资格来说是讹传呢?
神迹也好,事实也好,无风不起浪的俗语总听说过吧。
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2013-12-8 20:08:21
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2013-12-8 20:08:42
Rousseau 发表于 2013-12-8 19:55
所谓证据有直接证据和间接证据之分。
直接证据是指事件当事人和事件构成的客观物质,所谓间接证据是指图 ...
公开纸面的出版物上记载的文字和我当年听收音机所取得的信息在你这里竟然成了以讹传讹,请问这个“讹”的源头你能给出吗?
好啊,你给出来啊,让大家瞅瞅你除了抄那些不靠谱的“马克思蹭出了水泥地脚印”“全世界人民都崇拜马克思”的间接证据到底是啥?
所谓的直接证据,也不用嚷嚷别人,别人可没时间陪你胡混,你自己去就行,拍照留念总会吧?录音录像总会吧?去吧去吧,等着你哦!
你自己给出的直接证据/间接证据的标准,好啊,你自己实践一下?让你体会一下你自己的神迹如何?哈哈哈
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2013-12-8 20:22:21
洪木林 发表于 2013-12-8 20:08
好啊,你给出来啊,让大家瞅瞅你除了抄那些不靠谱的“马克思蹭出了水泥地脚印”“全世界人民都崇拜马克 ...
马克思的脚印从来不是我说的,而是你说的。用不着自己去传一个自己不能用第一手资料去证实的东西。因为我从一开始就知道这件事从来不是真的。即便真的,也难以证实。
你避开了剑桥、BBC和路透社的评选,转到脚印上去了,这回轮到谁说扯开话题了?
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2013-12-8 21:05:39
Rousseau 发表于 2013-12-8 20:22
马克思的脚印从来不是我说的,而是你说的。用不着自己去传一个自己不能用第一手资料去证实的东西。因为我 ...
哈哈哈,我一共才说了几个字?你看清楚我说的重点了么?
我说的重点是这个:
你给出来啊,让大家瞅瞅你除了抄那些不靠谱的的间接证据到底是啥?
除了每一个拜倒在神汉脚下的只会相互摘抄的“证据”,你还有什么?莫非你所谓的“证据”就是把谎言抄上一千遍?嗯,你果然深得“谎言重复千遍就是真理”的精髓
所谓的直接证据,也不用嚷嚷别人,别人可没时间陪你胡混,你自己去就行,拍照留念总会吧?录音录像总会吧?去吧去吧,等着你哦!
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2013-12-9 16:13:16
洪木林 发表于 2013-12-8 21:05
哈哈哈,我一共才说了几个字?你看清楚我说的重点了么?
我说的重点是这个:
你给出来啊,让大家瞅瞅你 ...
你说了啥重点呀,你说的重点谁看见了?
引证是间接证据,间接证据也好,直接证据也好,1)都说明庞巴维克的谬论被驳倒是必然的,2)都说明了马克思在全世界学者、和人民群众那里的崇高地位。
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2013-12-9 16:59:51
Rousseau 发表于 2013-12-9 16:13
你说了啥重点呀,你说的重点谁看见了?
引证是间接证据,间接证据也好,直接证据也好,1)都说明庞巴维克 ...
以你的智商,抓不住重点也是对的
或者如同 老埃专杀 所说,你除了用自己的逻辑来曲解别人之外,一无所长
两个原因,都很好理解
引证是间接证据,间接证据也好,直接证据也好,1)都说明庞巴维克的谬论被驳倒是必然的,2)都说明了马克思在全世界学者、和人民群众那里的崇高地位。
这个就很搞笑了,你在学鸵鸟么?
庞巴维克不管是理论还是实践成就,都远超过某神棍,你说你驳倒他了,证据何在?你不是很喜欢讲证据么?
现代经济学都“把劳力价值论当成笑柄,用来在课堂上博得学生的哄堂大笑”(这话可不是我说的)
呵呵,破落的神棍教,毕竟还是有几个像阁下这样的坚信分子,可以自欺欺人地觉得自己掌握了宇宙真理哦
只不过,报纸上说掌握了宇宙真理是知道自己在骗人,有些人居然还要骗自己说自己掌握了宇宙真理,那就只能让别人莞尔了。
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2013-12-9 20:16:49
洪木林 发表于 2013-12-9 16:59
以你的智商,抓不住重点也是对的
或者如同 老埃专杀 所说,你除了用自己的逻辑来曲解别人之外,一无所长 ...
你有何专长?在任何你的专长上,我们较量一下?
盖凡曲解本身都是不可能取得逻辑完整的,因为如果你的逻辑足够严谨,那么曲解本身作为一种对严谨逻辑的歪曲就已经在逻辑上支离破碎了。换句话说,你不得不承认你的表述在逻辑上,或者至少在逻辑上都是分崩离析的东西。
现代经济学都“把劳力价值论当成笑柄,用来在课堂上博得学生的哄堂大笑”(这话可不是我说的)
庞巴维克不管是理论还是实践成就,都远超过某神棍,你说你驳倒他了,证据何在?你不是很喜欢讲证据么?
任何马克思的经济学命题或者概念都在事实上取得高度一致,至于庞巴维克的东西,已经在这个帖子里被驳斥得体无完肤。
把劳动价值论当成笑柄的经济学是你自己发明用来在晚上自我意淫时的玩具而已,庞巴维克的《马克思体系崩溃》倒是被任何经济学教材都遗忘了或者说无视了。我真的很奇怪,那个已经崩溃的《资本论》在任何教科书——甚至是通行的经济学教材中被介绍的频率远远高于那本搞笑的《马克思体系之崩溃》。

如果你那么崇拜庞巴维克,为什么连在这个帖子里替他辩护并对这个驳论进行再反驳的能力都没有呢?我倒是很想讨教你,你所谓的庞巴维克的理论和实践成就都有哪些呀?
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2013-12-10 11:54:15
其实庞巴维克的时间利息论主要贡献是指出了生产消费资料之前必须先生产生产资料,而资本家提供了生产资料,所以取得提供生产资料的报酬。这个报酬之所以超过生产资料原来的价值只是因为重新生产这部分生产资料需要时间,这个超出部分其实是时间所提供的利息。
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2013-12-10 13:39:29
Rousseau 发表于 2013-12-9 20:16
你有何专长?在任何你的专长上,我们较量一下?
盖凡曲解本身都是不可能取得逻辑完整的,因为如果你的逻 ...
你看,又来岔开话题了,所以说你就是除了岔开话题之外一无是处嘛
你还是始终无法拿出不管是直接证据还是靠得住的间接证据,来证明剑桥真的票选过马克思哦
庞巴维克的东西,至今还留在现代经济学里,你看不到是因为你根本就没去看或者看不懂
而消失掉的那些,那就是经济学分支的分支,都是些如果不是靠高考必考就会必然被遗忘掉的东西,呵呵呵
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2013-12-11 14:38:21
庞巴维克的有些观点还是挺有道理的呀,楼主不能以偏概全哇
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2013-12-11 21:42:55
洪木林 发表于 2013-12-10 13:39
你看,又来岔开话题了,所以说你就是除了岔开话题之外一无是处嘛
你还是始终无法拿出不管是直接证据还是 ...
IMG_20131211_212814.jpg
我们不需要岔开话题

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2013-12-11 21:44:16
shenbinbin 发表于 2013-12-11 14:38
庞巴维克的有些观点还是挺有道理的呀,楼主不能以偏概全哇
你觉得庞巴维克的什么观点是有道理的?
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2013-12-12 08:56:07
Rousseau 发表于 2013-12-11 21:42
我们不需要岔开话题
笑死
原来你所谓的证据就是这种中国人自己骗自己的反复摘抄?
变成印刷品就能让神迹显得很真实?
中国的教科书也吹嘘过马克思在博物馆蹭出脚印了,也是印刷出来的哦
你这么相信印刷品的话要不去拍张照片?哈哈哈
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2013-12-12 19:15:53
我觉得时差利息论还是有一点道理的。何况,存在即合理。怎么能说他的观点一无是处了,有所偏激呢。呜呜。
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2013-12-12 21:06:45
shenbinbin 发表于 2013-12-12 19:15
我觉得时差利息论还是有一点道理的。何况,存在即合理。怎么能说他的观点一无是处了,有所偏激呢。呜呜。
你觉得和我觉得两者不是问题的本质。问题在于道理在何处。
如果经济学的一切对象只在于你觉得和我觉得,或者他觉得,那么经济学就只是个说个的一个大杂烩了。
所以关键是:这个你这个“觉得”,觉得了什么道理呢?
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2013-12-12 21:16:14
洪木林 发表于 2013-12-12 08:56
笑死
原来你所谓的证据就是这种中国人自己骗自己的反复摘抄?
变成印刷品就能让神迹显得很真实?
书籍上的的文字都是间接证据,一如你在网上所引用的任何文字链接一样,具有同等效力,而之所以都叙述了同样的内容,只是因为大家都知道那件事。
而且:
1)你没理由也没有证据证明那是述;
2)你混淆了摘抄和讹传的差别;
3)你没有发现你所谓的那些摘抄实际上文字表达都不相同,所以既不属于转引,更不属于摘抄。
难道你还需要我来教你如何区别摘抄和讹传之间的差别吗?
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2013-12-13 09:13:54
Rousseau 发表于 2013-12-12 21:16
书籍上的的文字都是间接证据,一如你在网上所引用的任何文字链接一样,具有同等效力,而之所以都叙述了同 ...
哈哈,大家也都知道没脑子的媒体一直在吹嘘马克思蹭出了两个水泥地脚印,——于是就具有同等效力、真的存在了?这就是你的证据学?
1、你以为讹传多了就是真理?那你跟戈培尔的哲学是一样的:撒谎千遍=真理
2、因为你无能力证明(否则建议你大可以自己飞去伦敦一趟,去证明一下),所以你摘抄=讹传
3、几个文字改动,居然就能让你这么激动?
呵呵,我劝你省省时间,有这功夫,自己都可以飞去伦敦一趟了,——你不是一直要鼓噪着要去伦敦么?怎么,自己说过的话自己又食言了?自己吐出来的东西自己再咽回去?
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2013-12-13 18:30:53
洪木林 发表于 2013-12-13 09:13
哈哈,大家也都知道没脑子的媒体一直在吹嘘马克思蹭出了两个水泥地脚印,——于是就具有同等效力、真的存 ...
当一个人今天对你说,他昨天自杀了,显然他是在撒谎,但当同一个人说昨天下雨了,那么这个“昨天下雨”未必是撒谎。
另一个例子是:
如果报道说,1964年的中国饿死了53万人,同时,这个人和其他一些人都声称1963年的中国饿死了53万人,这两个表述如果前者被证伪,不等于后者也自动是伪命题。同样,如果仅仅后者被证伪,并不等于前者自动就是伪命题。
当你说马克思在图书馆的地上蹭出脚印时你并没有能力去证伪。
而你还在用自己没有能力证伪的东西去试图证明另一个独立而不相关的问题不是真实的。
这就是说,你没有能力证明1964年的中国饿死53万人是伪命题,但你已经在用假设推定的1964年中国饿死53万人是伪命题来证明1963年在中国饿死了53万人也是伪命题。
如果你想要说我只会逻辑,那么我就只需要用逻辑来揭示你的谬误就足够了。
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2013-12-13 20:43:49
clm0600 发表于 2013-12-13 20:01
蹭出两个水泥脚印啥也说明不了,谈不上吹嘘,无论真假,都与马克思理论的正确性无关。
居然连这个无聊的 ...
我知道说明不了什么
不过这是 @Rousseau的证据学
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2013-12-13 20:49:55
Rousseau 发表于 2013-12-13 18:30
当一个人今天对你说,他昨天自杀了,显然他是在撒谎,但当同一个人说昨天下雨了,那么这个“昨天下雨”未 ...
呵呵,为什么阁下总是在东拉西扯呢?
为什么不去践行你自己的誓言要去英国伦敦跑一趟去证明/证伪这个传言呢?这可是你自己说过的 ,难不成出尔反尔已经是你的说话习惯了?
你也不用掰扯其他的事情什么证实什么证伪,连剑桥没有票选这样的事情你都验证不了,你还谈什么验证其他的事情呢?你的证据学看来也不过是你的乌贼墨汁罢了,啊哈哈
当然,我们都知道你也确实没有能力去证实子虚乌有的剑桥票选
呵呵,辛苦你了,还挖空心思地掰扯那么多
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2013-12-13 20:50:35
clm0600 发表于 2013-12-13 14:48
第一次见到这样的帖子,哈哈。把书直接搬上来了。
搬书,说明自己没长脑子呗
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2013-12-14 11:08:20
洪木林 发表于 2013-12-13 20:49
呵呵,为什么阁下总是在东拉西扯呢?
为什么不去践行你自己的誓言要去英国伦敦跑一趟去证明/证伪这个传言 ...
我依然有空陪你去一次,而且根据前面的许诺,如果剑桥从未进行这种评选,我支付你全部费用,而且奉送大英图书馆最高等级的借阅证,但如果剑桥确实进行了这个评选,请你支付全部费用。我甚至可以请律师见证。

我前面说我12月比较忙没有空,于是你还真就等到12月来这样一句话?你没感觉我在等你这样一句话来扇你自己吗?
你也不用掰扯其他的事情什么证实什么证伪,连剑桥没有票选这样的事情你都验证不了,你还谈什么验证其他的事情呢?你的证据学看来也不过是你的乌贼墨汁罢了,啊哈哈
当然,我们都知道你也确实没有能力去证实子虚乌有的剑桥票选


比你强吧?你提不出任何反对理由,只能自己可怜地重复“没有”二字。
如果我告诉你前面否认的路透社的评选也是这本书上的原文,你作何解释呢?是否我们应该请你给出路透社评选的证明文字呢?我们是否应该请书作者出面提供材料来证实这三次评选啊?
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2013-12-14 12:53:59
Rousseau 发表于 2013-12-14 11:08
我依然有空陪你去一次,而且根据前面的许诺,如果剑桥从未进行这种评选,我支付你全部费用,而且奉送大英 ...
你不用陪我,你自己付钱去就行,省得别人说我占你便宜免费旅游,你可以把省下来的钱捐给论坛
录音你会吧?录像你也会吧?拍照会吧?你把证据摆出来就行
别说什么大英图书馆最高等级的借阅证,你有没有那个资格去办人家的借书证都还是个问题呢,总是在说一些玄幻的东西,有啥意思?吹牛吹上瘾了不吹不开心?
我前面说我12月比较忙没有空,于是你还真就等到12月来这样一句话?你没感觉我在等你这样一句话来扇你自己吗?
谁12月不是比较忙啊?我可没限定你12月去,你啥时候去都行,今年去也行,明年去也行,你一直拖着都行,反正你的伎俩也只能靠一直拖着,哈哈哈
所以啊,你还是冲着镜子对自己扇耳光吧
比你强吧?
贴个图片就是比我强?那贴个教科书就可以代表你辩论了?哈哈哈,这是脑子空空的人才会想出来的办法啊——因为脑袋空,所以没东西,因为没东西,所以只好搬书了。
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2013-12-14 13:52:45
录音你会吧?录像你也会吧?拍照会吧?你把证据摆出来就行
老埃会说他担心你指责他伪造.
-------现在嘛,造点啥都简单.
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