龚民 发表于 2014-2-25 14:29
那么，你对于否认劳动者作为公共的生产资料所有者，只固执国家、政 府主管部门才是所有者，又如何 ...

龚民 发表于 2014-2-25 17:27
劳动生产者在公有制下是实现劳动所有权，所以，他们不要也没有产权的诉求吗？这正是特权者他们最爱听的。

龚民 发表于 2014-2-25 18:05
哈哈，这就奇怪了，又是什么妨碍劳动者也不能以生产资料所有者的身份当家作主，而是以劳动所有者的 ...

龚民 发表于 2014-2-25 18:43
社会变迁都是生产力的发展，旧的产权制度容纳不下，被新的产权制度取代。而公有制的产权制度是以劳 ...

龚民 发表于 2014-2-25 18:05
哈哈，这就奇怪了，又是什么妨碍劳动者也不能以生产资料所有者的身份当家作主，而是以劳动所有者的 ...

龚民 发表于 2014-2-26 20:42
劳权制度取代产权制度？那么，生产资料的主人、所有权也不要了吗，不要，他们又凭什么支配生产资料。

龚民 发表于 2014-2-26 20:30
劳权观念也必然以生产资料所有权为基础，劳动者无生产资料所有权，那么，他们的劳权就必然要和生产 ...

zjm0328 发表于 2014-2-26 20:51
社会主义就是让劳动者当家作主啊。

龚民 发表于 2014-2-26 21:21
可是，生产生产资料公有制建立了、又龟缩了，劳权观念建立起来了吗？首先，劳动者是以什么自份来 ...

mkszyz 发表于 2014-2-27 05:54
没有所有权，可以当家做主吗？

龚民 发表于 2014-2-26 21:10
如果不落空，就必然承认劳动者是生产资料主人、所有者，这才检验社会主义是真还是伪！即使对资本家 ...

zjm0328 发表于 2014-2-27 17:32
关于公有制条件下的劳动者的身份及权利要求，在《什么是劳权（劳动所有权）？》的帖子里有说明。

mkszyz 发表于 2014-2-27 19:04
你的逻辑是i错误的，一方面说是公有的，另一方面却说当家做主不是因为公有。这啥逻辑呀。

zjm0328 发表于 2014-2-27 20:21
这里并不矛盾。因为生产资料公有制消灭了人格化的资产所有者，因而劳动者成为了唯一的生产主体。有什么矛 ...

龚民 发表于 2014-2-27 20:35
关于生产主体问题前些日子就巳讨论过了，不论何种主义生产、劳动生产者都始终是主体，只是因为他们 ...

龚民 发表于 2014-2-28 18:56
只就生产而言，不生产者又叫生产主体，逻辑上就是矛盾说不通的。

龚民 发表于 2014-2-27 20:28
这是一种极左错误认识，公有制并不是要消灭了人格化的资产所有者，而是要消灭人格化的无产者，公 ...