足球又输了。
乒乓球已经很久很久没输过了。
在我的记忆里,中国足球的形象似乎老是在输球输人后,
满场的谩骂和矿泉水瓶雨中,某个替罪羊孤独的背影。
而乒乓球即使是输了,也是感动的、骄傲的、冷静的和仍然充满了不可一世的自信心的。
(就像王皓做的那个广告。)
记得有一年,瓦尔德内尔打败了中国的一个队员夺冠(在中国举办的世乒赛上),
全场的中国人起立为他鼓掌,我同学的年龄很大的母亲语重心长地对我说:
不能一直赢下去,一来人家不合我们玩了,二来他们(中国运动员)不好好的练了。
那时我的第一感觉是,多么优秀的良性循环,多么健康的肌体,多么成熟的制度,多么有效的治理。
从领导到教练员运动员,一直到球迷。
那么,我希望大家能从这个思路上考虑,为何乒乓球和足球,有这如此大的区别?
(只从感情出发,张嘴就骂某些人,虽然解气,但不是我们需要的讨论。)
[此贴子已经被作者于2008-8-4 20:32:01编辑过]
乒乓是一个人玩的,个人的才华不易被埋没,和体制也没太大关系。足球就不一样了,一群人在玩儿,就有了政治了,体制很重要!
没看到国人在国外人才辈出,诺奖也好,菲尔兹奖都有拿,即使是大陆背景的,都有拿诺贝尔文学奖的,看到国内有这样的人才吗?肯定有,但术业有专攻,光在本专业的有成就在国内是没法混好的,充其量也就是成为碌碌小人们的垫脚石而已。偶有冒头者,不是被别人捧杀,就是昏了头自废武功!所以若有人说经济学已经成为中国的显学,以我愚见:是大错特错,中国的显学应该从古至近都是权术学(这是说得好听的名头,其实说白了就是阴谋学),十一个人上场,还有什么足协,玩政治够人数了。局内人玩得欢,不仅玩局内人,还玩局外人(千百万热心的球迷)。
乒乓是一个人玩的,个人的才华不易被埋没,和体制也没太大关系。足球就不一样了,一群人在玩儿,就有了政治了,体制很重要!
没看到国人在国外人才辈出,诺奖也好,菲尔兹奖都有拿,即使是大陆背景的,都有拿诺贝尔文学奖的,看到国内有这样的人才吗?肯定有,但术业有专攻,光在本专业的有成就在国内是没法混好的,充其量也就是成为碌碌小人们的垫脚石而已。偶有冒头者,不是被别人捧杀,就是昏了头自废武功!所以若有人说经济学已经成为中国的显学,以我愚见:是大错特错,中国的显学应该从古至近都是权术学(这是说得好听的名头,其实说白了就是阴谋学),十一个人上场,还有什么足协,玩政治够人数了。局内人玩得欢,不仅玩局内人,还玩局外人(千百万热心的球迷)。
呵呵,本来想自己慢慢垒上去,没想到老兄一下子就谈到重点了。
那就从您这里开始吧,我先标准化一下您的发言。
1、规则的技术差异:乒乓是一个人对一个人,足球是一群人对一群人。
2、比较静态分析:中国人有能力拿到任何层次的成果,但作为整体的中国人没有能力。
3、产权博弈:乒乓是一个人玩的,足球是一群人在玩儿。参与人数越多,外部性越大。
P.S.:顺便问一句,您怎么挣的钱?

先罗列不同思路的错误解释:
1、技术论(经济学中的技术):这些观点以足球运动不适合黄种人的身体结构和资源禀赋为理论假设,
试图说明只有欧洲球员和南美球员还有非洲球员能够踢好足球。
驳斥:我并没要求中国足球达到中国乒乓在国际体坛上的位置,也没要求达到欧洲强队和南美强队的地位。
其实,中国人口的巨大基数已经部分上克服了身体素质上可能的先天不足,刘翔、姚明就是很好的例子,
说的难听点,13亿多人,连个变异的都没有吗?何至于输给马来西亚呢?
2、联赛腐蚀球员论:50年代-60年代,我们的国家队可以和苏联队、匈牙利队(当时世界最强的)踢一踢,
当然还是输得多,可是至少不像现在这样存在不可逾越的距离。
80年代,虽然也是没冲出亚洲,但大多有客观原因。
所以有人找到了罪魁祸首,是联赛制度令球员的钱包越来越鼓,所以都没心踢球了。
驳斥:
A 韩国和日本有联赛,比我们强;伊拉克不知有没有联赛,也比我们强。
B 乒乓一直很强,有了联赛,新人辈出,比以前更强,而且解决了以往挑选队员不公正的矛盾。
3、官僚领导不力论:有人说,足协是中国人民的痰盂,大家什么都可以怪足协。从国足不利、联赛不周、
幕后操纵、假球黑哨,一直到专横跋扈、刚愎自用、堕落腐化。。。。反正作为中国不多的有劣迹没成绩的
运动队领导,又不受国家机器保护的“半正式”官僚机构,足协吃下了比它应该获得的多得多的唾液。
驳斥:乒羽中心主任和篮管中心主任的日子好过的多。但是要注意,除了少数几个以前的教练员、运动员,
大部分成员也同样是“官僚”出身。
4、职业道德不足:新闻传媒的最爱,他们总是喜欢把乒乓队员教练描绘成为了国家牺牲一切的非理性怪物,
来感动中国,而把足球运动员个个形容为纨绔子弟,醉生梦死、一掷千金、夜夜笙歌,以警醒世人。
驳斥:就算这样的情形是真的,我也要问一句,为什么会这样?这不是原因,而是结果。
此外,巴西的球员大都出身贫寒,有钱后经常闹出丑闻绯闻,可他们国家队整体的优势始终存在。
5、还有很多其他的理论:例如教练不行了,足球场中间没网子,场子太大门太小,运动员年龄没限制到14岁。
这些就不讨论了。
下面推出足球和乒乓的比较制度分析。望各位关注。
[此贴子已经被作者于2008-1-16 13:54:04编辑过]
回楼主:我也想玩政治,可是怕自己玩的欢的同时变的和中国足球一样臭,没有了灵魂!只好在资本市场混碗饭吃了。
NO,NO.我不是问实际生活中的你。
我是看到你的几十万块论坛币眼馋,想问问生财之道。

以下是我的分析:
1、不同运动之间的特征是差别的根源。
当一种运动,可以处于运动项目金字塔的顶端的时候,必然有它的道理。
足球之所以称为世界第一运动,不是偶然的。
它是最接近于人类战争本性的运动之一,而且是其他类似运动中最安全的。(想想橄榄球、卡巴迪)
它所需要的器材和设备最少,事实上,世界上大部分的比赛只需要一个球和一群孩子。
它不需要参与者拥有特别的身体素质和技术准备,任何人,包括从未踢过比赛的,都可以参与。
它对胜利者和失败者的标准很模糊,并不是只有进球的那个人才是英雄,也不只是失球的守门员是罪人。
由此,我们可以看到它已经为自己成为制度的牺牲品埋下了伏笔。
下面我们用经济学的语言来对比乒乓的特征:
A 规范的规则和制度,最大限度的保证了博弈双方了解所有公共信息。
B 双方参与者已经不可进一步细分,即使是双打,也必须轮流触球。
C 参与者出现明显的层次性,极高的技术准备和熟练程度使偶然性因素接近于零。
(曾经有个朋友,闲得难受,非要和我打乒乓球,我说我根本没法和你打,
他说你接住我的发球就算得分,结果打了我一个21:1
,而他不过是市队选手。
第二天我拉他去打篮球,盖了他7个帽。
)
D 裁判只是起到了记分牌和保安的作用,他无法参与公共领域的划分。
未完待续。。。。。
[此贴子已经被作者于2008-1-17 10:32:48编辑过]
楼主对中国文化有什么看法吗?
有其优势吗?
看来目前的主体思想就是批判!
没凝聚力!
还有台湾据说比较好的继承中华文化!
看上去人家的科技 制度等也还可以啊!
我不太愿意讨论过大的题目,其实是不太敢。
我认为一个真正的研究者,首先对自己的能力有清醒的认识,
其次对于研究的标的应该有足够的谦卑。
很多人喜欢妄言分析中华文化渊源和经济学,其实不过是把古人的思想拿来吓唬外人,
再拿外人的技术来糊弄国人罢了。
至于台湾的研究和实践,我不太了解,只是看过一些书,知道几个事件而已,不敢妄言。
但也不是很有信心。(比如,孙隆基《中国文化的深层结构》把中国人的食欲和文化缺陷相联系。)
我可以确信的是,在所有受大中华文化影响的系统内,阿罗不可能定理得到充分的证实和扩展。
P.S.:阿罗不可能定理:要寻找这样一种决策机制,即它所产生的结果不受投票程序的影响,
同时又不限制投票人的偏好以及进行的独立决策,并能最终将所有的个人偏好转化为一种社会偏好,
是不可能的。
[此贴子已经被作者于2008-1-17 15:31:31编辑过]
为什么我们找来的教练和队员都是这样的呢?
转贴:
7黄2红国足"太黄太暴力" 福氏怪异理论如何能遮羞
http://sports.sina.com.cn 2008年02月24日04:30 四川在线-华西都市报
没想到的是,中国队昨天依然如故。张帅、王栋、宗垒、刘健各一张,杜震宇拿到了两张。最后时刻,徐云龙又因恶意犯规被红牌罚出场。甚至在补时阶段,王宵又吃了一张黄牌。这些无谓的黄牌折射出中国队在比赛中依然动作粗野,而且球员极其不冷静。更让人吃惊的是,一度老到稳重的杜伊后来甚至因为判罚问题冲进场内推搡了助理裁判。国足从上到下看上去都丧失了理智,以这样的比赛作风去征战世界杯预选赛,真是令人担忧。
福氏怪异理论:攻势足球红黄牌多
“我们坚持攻势足球打法,我们没有退缩过,打得很勇敢。”比赛结束之后,国足主帅福拉多这番话,似乎为国足红黄牌成灾做出了一个绝妙的注解。
首先,福拉多称中国队“可以应付高对抗的竞争”。而对黄牌过多的原因,福拉多竟归结为“压力太大”,并解释说:“队员的思想负担重,肯定红黄牌多,如果能轻松面对,需要共同创造一个宽松的环境。”而谈到技术奖项一无所获,福拉多干脆自己“发明”了一个奖项:“我们队应该获得最佳拼搏奖,而且这三场球,我们坚持攻势足球打法,我们没有退缩过,打得很勇敢,这也是个原因。在这种打法下,我们的红黄牌会多一些。”
记者视线
国足太黄太暴力
7黄2红,国足仿佛在玩武术,昨夜很黄很暴力。而谢掌门赛前激励队员时几乎掉泪,有人说这是谢掌门的行为艺术,他有点“很傻很天真”。
从足球的层面来说,国足昨天打了一场糟糕的比赛。尽管从结果来看,是赢得了比赛,但是从过程来看,国足们似乎更像是在与朝鲜队比拼武术。“很黄很暴力”,用这五个字来形容国足的表现,发现异常的贴切。“很黄”,自不必说,一场比赛7张黄牌,这样的得牌概率不知道是不是创造了该项赛事的记录。“很暴力”,几乎不用解释,只要你看过这场比赛,你就会有非常深刻的感受。为何比赛会创记录地补7分钟,很大程度上就是被武术动作拖延的,当看到国足队员的腿经常踢到对方头部位置的时候,我担心的是对方队员是否在赛前买了保险?
说到了“很黄很暴力”,难免要说说“很傻很天真”。“我们要用三连胜卫冕”,这是擅长吟诗讲史的谢亚龙继抗日诗、子弹会拐弯后的又一次革命性语录。打韩国队和日本队前,谢掌门分别洋洋洒洒地进行了一番赛前宣誓,其实真赢了韩国二队和日本二队又怎么样?看过这句豪言的球迷说“很傻很天真”来为这句话做注解非常合适。大家觉得呢?
据说这次,谢掌门就不再局限于纯粹的语录体表达方式:据说在中日之战后,谢亚龙来到国足更衣室鼓励国脚们不要泄气之时,差点自己都掉泪--这是典型的行为艺术,更直接也更幽默。 难能可贵的是谢亚龙可以一边像一位中学历史教师那样慷慨激昂地向队员们讲述抗日战争期间重庆人民所遭受的苦难,一边又稳如泰山地听着全场“谢亚龙下课”“国家队解散”的重庆号子。在国足两连败后,好歹赢了一场,但重庆球迷丝毫不给这位重庆老乡面子,在他参加颁奖时仍然嘘声大起,中国足球又一次一地鸡毛……
传闻上场比赛4万球迷“谢亚龙下课”的喊声让谢亚龙险些掉泪,有了上一场的经验,昨日谢亚龙选择了球场包厢而不再是以往的主席台,尽管球迷一直没有寻找到他的身影,但是在赛后颁奖时,谢亚龙又一次享受到了家乡球迷下课的喊声。
昨日中国队丢第一个球后,球迷迅速开始在看台上寻找谢亚龙的身影,尽管没有找到谢亚龙本人,球迷仍然开始高喊“下课”。比赛结束后,谢亚龙作为东亚足球联盟轮值主席上台颁奖。
在前面的球队领奖时,看台上球迷高喊起“谢亚龙下课”。或许是为了隐蔽自己,谢亚龙居然召集中国队员在韩国队后面围成一圈开始训话,隐蔽在其中的谢亚龙暂时逃脱了球迷的直接攻击。
不过在谢亚龙颁奖完毕后离开时,尽管有数名保安的簇拥,他还是遭遇了重庆球迷的谩骂,而这样的谩骂谢亚龙清楚意味着什么。
李承鹏,确实了不起,这些东西是怎么知道的?
又是怎么敢说出来的?(CCTV都不敢惹足协阿!)
佩服。
未完成的中国女足真相调查——足协权力斗争或黑金传说? 2008-03-18 04:49:47
1、中国女足分裂根本原因并不是“中外之争”,甚至某种角度和伊丽莎白无关,它是一场足协内部权力斗争,说“中外之争”或“不懂行”完全是帮他们在原谅过错,中国足协内部行政人事之争致使主席之间互相挑剔对方的人选,所以才出现三年六换教练的世界奇迹
2、 为什么几乎每一届女足领队都是来自“北京体育大学”,当行政职务人员拥有了北体大这个专业背景后,你想让他不去干涉主教练事务都很难
3、为什么“权力之争”会更集中地出现在中国女足身上?因为她长期处于所谓传统优势项目的地位,是利益集中争夺地带,曾经的辉煌使有关领导误以为还可以在奥运拿牌,而男足却因是烫手山芋,主席们避犹不及
4、观众们表面看到的是外行们的轮盘赌,其实是各种势力在利益驱使下的轮流登场。领导其实一点都不外行。只有多曼根本没有经过中国足协任何一方,她是“自然接任”,中间不夹杂一点经纪人色彩。
5、新款手机?现金?某人当选主教练后就向当初拥有拍板权的人塞钱的说法不止于今天,就像早前中国国青队的“黑金”故事已成为公开的秘密
6、一个国字号教练昨晚向我透露:我当上国字号教练后,有个重要人物几次向我暗示“这个人不懂事”,我知道他曾收取别人的礼品,可我不想这么干,我凭本事吃饭
7、我想我已说得太多了,再说下去我以后都别想说话了,所以就让这个女足调查报告无疾而终吧
中国女足分裂了,目前最流行的说法是:伊丽莎白与张健强互相逼宫从而使中国女足走向分裂。这是中国足球又一次的“中外纠纷”,这是又一次中国人在排挤外国同行,或者说这是足协领导不懂业务造成的后患。
我一直试图调查“分裂真相”,在调查过程中我遇到很多阻力,以及很多莫衷一是的说法,可直觉告诉我,当事情严重到了整支国字号球队全面陷入瘫痪,在国际赛场上都出现“放水逼宫”的流传时,事情肯定不是简单的“中外纠纷”“迟到门”“足协领导不懂行”就可以造成……这些原因幼稚得就像记者编出来的,是为了掩盖中国足球某些见不得光的地方。
当然,那些说法很方便普通群众的视觉,长期以来中国足球因不虚心不学习不钻研代表着中国最落后行业形象,这样的定位可以一疏民愤,但实际上,这些说法离真相很远,反而让人们无法得知中国女足到底发生了什么。
我发现在这场风波中有两种立场,一种是“义和团”,让伊丽莎白近乎妖魔化;另一种是“洋买办”,妖魔化中方领队。可就像我反复说过的,如果事情只是伊丽莎白或张健强这两个自然人就能闹到不可收拾之地步,他俩的神通也太广大了。一定有更深的事情被隐瞒着。
人们究竟想隐瞒什么?
在调查中,我发现我首先得简单回顾一下自悉尼奥运会兵败8年以来的历史,因为这样才知道中国女足的问题根本没有“中外之争”这么简单,请看:
2000年以前,中国女足的领队是中国足协一把手王俊生亲自领衔,所以那时根本不可能听到主教练与领队的龃龉,因为主教练本身就是领队不折不扣的下级,而那时王俊生在足协内部一言九鼎,没有反对派。
但2003年马良行下课后形势发生改变,时任主席已变成了阎世铎,主教练张海涛的领队是张健强(就是现在处于矛盾中心的这个领队),他与张海涛相处很短的时间就离开了,表面理由是总局要求足协副主席一级领导即薛立亲任领队,其实是因为内部矛盾;张海涛因著名的0比8下课后,谢亚龙上课,国产教练裴恩才在谢力推之中上课,领队是郭晖,可郭晖也因与裴恩才闹得不愉快而走人,之后换成李东升,李与裴之间有无过节很难说清,但之后裴也很快请辞下课似乎也说明了什么;再之后就是复辟的马良行,他的领队是李飞宇,大家知道,这位领队不仅与向队员扔去牙签,而且直接造成了马良行被迫称病下课,从而掀开中国女足彻底崩溃的序幕;中间只有一小段多曼斯基与李领队的融洽;然后就是伊丽莎白与张健强之间的火山爆发……
这段关于女足主教练和领队的历史过节很冗长,但即使没有足球专业常识人也可发现,张健强第一次当领队时的主教练是中国人张海涛,郭晖当领队时的主教练是中国教练裴恩才,李飞宇当领队时的主教练是国产教练代表马良行,包括迟迟扶不了正的王海鸣……他们都闹得不可开交,他们都是中国人,也就是说,中国女足这次的分裂根本原因并不是“中外之争”或者简单的“排外”,而是中国女足习惯性的“领队和主教练之争”,中国领队面对中国教练时也不例外,所以它更可怕,它的实质——一场足协内部高层之间的权力斗争,某种角度它甚至和伊丽莎白无关,和张健强也无关,而正是因为中国足协领导层先天性的“人事结构诡异”,才造成了在国家队层面人事的诡异。
可以发现,无论是李飞宇还是张健强还是郭晖,为什么几乎每一届女足领队都是来自“北京体育大学”,也就是俗称的“足协北体帮”,而现任足协一把手的谢亚龙及女足分管副主席的杨一民也出自这所学校,而无论是张海涛还是马良行还是裴恩才,包括伊丽莎白,却都在这个北体帮之外,请听一些来自北体的干部怎么称呼一位亲自提拔他们起来的副主席——“我们老板”、“我们老板都说过了”,而称呼其他副主席只说“某主席”……我不想联想更多,我只想说,“领队”是行政职务,可当行政职务人员拥有了北体大这个专业背景后,你想让他不去干涉主教练事务都很难,所以谢亚龙会指挥马良行怎么教队员传球,李飞宇会教队员怎么站位,杨一民会开会讲述如何“现代化战术”。
2003年后,北体出身的干部全面入驻中国女足,2003年后,中国女足发生了什么?当然,这个巧合似的“北体帮”现象和北京体育大学无关,只和中国足协有关人士的过份强烈的控制有关,可以这么理解,中国女足的衰落之际正是足协主席层面最动荡之际——在王俊生稳定了八年之后,之后七年时间正是中国足协内部处于权力交接和抢班夺权的时候,在以成绩说话的体育行政圈子里,新班子新领导抓住一个传统优势项目就是官场的利益之争,而抓住优势项目的关键是抓住人,比如说球队主教练,再比如说领队,所以,人们只注意到女足主教练换了很多,而忽略了其实领队换的一点也不少——自2003年后换了张健强、薛立、郭晖、李东升、李飞宇、张健强、杨一民……
这是正常调动,这是权力斗争。
明眼人都知道,在女足内部矛盾中一个具体表现是,A主席与B主席之间互相限制对方提名人选,并且屡屡在工作执行中打压对方“亲信”,这些事例说明,他们各自之间也有势力范围。一个中国女足的教练向我证实:那么多次选帅,凡A提出的人选,B就不会轻易通过,凡B提出的人选,C也不好点头,在这个过程中,贾秀全、陈金刚、马良行、王海鸣、伊丽莎白纷纷落马……
人们说,这些是公开的秘密了。
人们说,所以这么多年中国女足的主教练比男足换得还快,没有人能踏实坐正一年以上。
换言之,这是中国足协几个副主席之间的人事斗争才导致了中国女足在长达5年间频频换帅,和“中外”无关,说“中外之争”或“不懂行”完全是帮他们在原谅过错。如果说“中外之争”倒有例子,比如当年米卢刚来时,中方领队因观念差异造成过“中外之争”,同样的例子还有克劳琛,他曾经也与中方领队冯剑明有过矛盾,可那种观点之争(如训练量够不够或后勤保障到不到位),因不涉及足协内部更重大利益,所以总有解决或妥协的办法,但这次中国女足情况完全不一样,这不是“中外观念之争”,而是“政治之争”,中国足协内部行政人事之争已使正常工作难以为继,主席之间互相挑剔对方选中的人选,私下使绊子,所以才出现三年六换教练的世界奇迹。
有人会问,为什么“政治之争”会更集中地出现在中国女足身上?简单地说,这是因为中国女足长期处于所谓传统优势项目的地位,她是利益集中点,她曾经的辉煌使有关领导误以为还可以在奥运拿牌,从上届奥运会到这届奥运会,导致了这长达5年的闹剧,而男足却因是烫手山芋,主席们避犹不及,所以反倒不会出现像女足这样的沸反盈天。
比如:上届奥运前足协公开招聘主教练,当众多主教练候选人摩拳擦掌时,张海涛早已被内定下来,当时很多记者都跑到首都机场、大宝饭店迎接候选人等透露竞选纲领,殊不知,这时中国足协女子部官员付玉培早在领导指使下从北京站把刚刚坐火车到京的张海涛接到香河基地与阎世铎、薛立两主席草签工作合同去了,后来消息传开,让兴冲冲参加竞选的候选人们非常寒心。
原因据说是:张海涛的一位直系亲属是山东省体育局副局长,而张海涛刚刚在德国科隆体院镀过一层金,英语也达到了八级,在某种裙带关系下,分管中国女足事务的副主席手领上级旨意,强行内定了张海涛为中国女足新主帅的决定。之后张海涛0比8败于德国女足后,袁伟民听到消息第一时间说了句“这不是大人打小孩吗”,后来,那们分管女足事务的副主席也被调离了女足岗位。
这是传说吗?圈内人都知道,而且当时其他副主席对于任命张海涛十分不满,记者私下也听到不少负面的评价,虽然当时还没有出现0比8,但大家都在等着看笑话。
张海涛“内定”闹剧之后,刚刚接替阎世铎的谢亚龙犯下了与前任同样的错误,不过他没有听从上级旨意,而是突然间有一天不知听谁说了“男子化”,就跑到中超联赛中找有没有合适人选,而且还真找到了一个人选,裴恩才。经过各方面证实,这确实是谢亚龙个人的想法,之前并没有跟新任分管主席杨一民和张吉龙、南勇更多通气(PS一个,刚刚听说这其实是谢听了一个副主席的建议,当时他俩水乳交融,现在已矛盾重重),而是把杨一民带到武汉径直找到了裴恩才,握着他的手说“我以后就要靠你了”,这也是新闻界流传的谢亚龙很经典的句子。
由于其他足协副主席并不赞成简单找一个男足主教练就是实行“男子化”,加之裴恩才根本不了解女足规律导致成绩一败涂地,所以之后的工作中也遇到很多牵制,比如说时任领队郭晖(据说是另一主席的亲信)就与主教练之间有诸多矛盾,最终导致调离岗位。
再之后就是马良行,他在阎世铎时期下课,又在谢亚龙时期上课,但正如过去发生过的一样,有某位副主席不买马良行的帐,当初可以说是谢亚龙力排众议才把马良行请回来的,但足协内部的复杂势力关系,终于使马良行再次离去。
有一个教练在辞职前明确地对一个当初请他出山的主席说:你根本无法控制住局面,你不能给我创造一个全力工作的氛围,我无论做什么都会被另一个主席找毛病,所以我只有走人。这就是政治斗争。
中国足协并没有总结经验,虽然中国足协有教练员委员会,有技术委员会,每回选帅前总会请来马元安、金志扬、戚务生等元老们出谋划策,但是即使这些元老也在会上发脾气:“到底叫我们来是做摆设的还是真想听意见”,足协根本不听元老意见,有个别元老后来干脆就拒绝参加这样的会议了,他直接说“这个会根本就是放屁会,是给领导做民主秀的”。
在这样的恶性循环中,多曼来了,走了,伊丽莎白来了,伊丽莎白走了,观众们表面看到的是外行们的轮盘赌,其实是各种势力在利益驱使下的轮流登场。领导其实一点都不外行。
可能也只有足协当事人三十年后写回忆录时我们才知道是否属实了:张海涛是薛立副主席主张启用的,但其他副主席反对;裴恩才是谢亚龙力主启用的,但其他副主席反对;马良行是谢主席启用的,但某个副主席反对;伊丽莎白是谢主席病急乱投医找来顶事的,一开始大家都反对……
一个独特的例子是:为什么这么多年来,只有多曼斯基的结果和过程都令政治博弈各方满意?我走访了各方人士,发现这是因为多曼的到来根本没有直接经历任何经纪人,而是去年在国外比赛中,多曼作为瑞典足协观察员正在看台上看球,中国足协官员李飞宇直接走上去和她攀谈,多曼较有兴趣,说“我回去和家人商量一下”,后来就成行了。
也就是说,多曼根本没有经过中国足协任何一方,她是“自然接任”,中间不夹杂一点经纪人色彩。
于是调查过程中的我对上述说法很奇怪,难道中国女足选帅记——不仅有政治斗争的因素,还有经济因素吗?如果这样就很可怕。全世界任何一支球队都不可能避免内部矛盾,就连如德国国家队这么铁血团结的球队在世界杯前还会出现克林斯曼与某些大牌球员之间的不和,但这更多的是战术之争观点之争,而中国女足到了政治人事之争,更进一点到了经济之争。
某人当选主教练后就向当初拥有拍板权的人塞钱的说法不止于今天,就像早前中国国青队的“黑金”故事已成为公开的秘密,有人告诉我,据说有女足队员为了进国家队,就向有关人士送新款手机甚至送钱,另据说有关地方因为参加奥运会拿牌后可以“记分”,也暗中向有关人士表示好处……我无法得到证实,但这肯定不仅仅是一个令人毛骨悚然的故事,我调查了至少三个与女足事务关系密切的人士,他们私下都证实这个说法,而且还有人透露,这种收受礼品或金钱的行为并不是存在于普通队内管理人士身上。
我很想找传闻中这些当事人当面核证,但这种做法只能证明我很幼稚,因为没有人会承认,所以我只能说上述故事迄今尚处于“流传”层面,但圈里人知道,所谓“流传”,有时候比正经新闻来得还真实。一个中国足坛有名的教练昨晚向我透露:我当上国字号教练后,有个重要人物几次向我暗示“这个人不懂事”,我知道他曾收取别人的礼品,可我不想这么干,我凭本事吃饭,但后来我发现我在工作中总被他挑三捡四,从专业角度找出很多不足,到后来根本不能开展工作,所以我只有离开……
为了保护他,我不能把这个教练的痕迹写得太明显,其实我也很想怀疑这个说法的真实性,但我不能完全做到,也许这篇文章刊登的第二天就会有人出面澄清,会有人找我算帐,我只想说:“在澄清和算帐之前,请想想中国女足的前途,摸摸自己的良心吧”。
回到开头的观点,我从开始就怀疑这是所谓“中外之争”,现在的调查使我越来越进入到“政治之争”,然后又接近到“利益之争”,张健强只是斗争中的牺牲品,伊丽莎白也是,甚至多曼斯基也是——只不过她跑得较快。稍处中国足球核心新闻地带的人就会知道,现在总有一帮莫名其妙的经纪人总围绕在中国足协身边,虽然这个国家的足球运动已经破落了,但它残存的肌体上还有可利用价值,我想问有关人士,敢不敢站出来说自己从来没收过经纪人一分钱好处?
这样描写更方便理解:如果一个教练不幸被A主席看中,那么B主席一定会提出种种不同意见,如果最后因种种原因没能阻止这个教练的上任,那么B主席就会在工作中挑剔这名教练,直至他(她)离开,换成自己的人,但下一轮斗争又将来到,所以中国女足就只有一直换教练,换教练。
从这个意义而言,伊丽莎白迟不迟到都会离开中国,能力低不低下都会无缘北京奥运,有些事情是早就注定的,当然,从一个记者的新闻纪律而言,我并不喜欢有些见风使舵的记者看见群众们都挺伊了,就一味说伊丽莎白的好处,我可以透露我调查的结果:伊丽莎白确实迟到了二十多次,忽略下肢力量训练确实也是导致马晓旭和潘丽娜受伤的原因之一。
但伊丽莎白能力再低下,也不是中国女足至于今天地步的根本原因,根本原因中国足协,是“谁找来了伊丽莎白”(PS一个,以及“谁让张健强那么强硬对待伊丽莎白”),就像我一贯的观点,我无意卷入伊丽莎白能力或性格的无聊话题,我想对并不了解真实情况的更高层的领导说明“中国女足的问题远远不是一个主教练的问题”。这次“逼宫门”太离奇了,中间好多故事是现在我不方便透露出来的,调查中有好几个人对我提及了“钱”,所以这一个问题好像成为逻辑链条中最后也是最重要的一环:伊丽莎白是谁请来的?在她一开始到来时,就有前中国女足著名人士向我透露伊丽莎白的经纪人是某某某,也就是当初把某某某请来的同宗同派的经纪人,我吓了一跳,因为谢强还在清算中国足协请两位洋帅浪费了多少钱,他太天真,如果只是浪费或工作失误的话,那还算是中国女足的幸运,但我调查而来的种种信息让我隐隐觉得,浪费的钱,其实是并没有浪费,而是……你真的不要以为女足的事只是“外行”犯的错。
我的调查进行不下去了,我突然毛骨悚然地发现,如果我再调查下去,事情就不止伊丽莎白、张健强、中国足协层面,也不止是观点、性格、训练、作息时间,而是更深、更黑、更玄奥的东西……我真希望这些都是造谣,都是别有用心的故事。
但我好像说服不了自己。
中国女足的问题还有多少?中国女足的问题不止于究竟是打四四二、三四三、四五一,其实伊丽莎白是个傻子,张健强是个傻子,球迷更是傻子,他们都是被聪明人弄到兵刃相见互相逼宫的,而聪明人想得到的却是其它……有时候我很心痛这个曾被我们称为“铿锵玫瑰”的球队,正因为她曾是扬我国威的优势项目,所以她身上才聚集了更多的利益之争和政治之争,要是如中国男足那样,说不定命运还更好一些,“好死,不如赖活着?”或者如当年崇祯皇帝临终前拔出剑来砍他的公主,“愿汝生生世世勿生于帝王家”……
我想我已说得太多了,再说下去我以后都别想说话了,所以就让这个女足调查报告无疾而终吧,就像突然间听到周杰伦的歌,“走笔至此搁一半”吧。
足球和中国足球不是一回事
2008年07月04日09:15 南方网 小宝
有人喜欢中国足球,就像有人喜欢吃小龙虾。食客都知道,卫生价值可疑的小龙虾是不能进正宴的。而在我们的媒体菜单上,小龙虾成了国宴中的主菜
今年看过最恶心的一条新闻标题是“中国足球队用胜利告别世界杯赛场”。乍看之下,以为中国队得了世界冠军,其实谬以万里:世界杯亚洲区预选赛二十进十的小组赛,一共六场比赛,中国队到第四场就被踢出局,到第五场成为无足轻重的垫底——它第六场无论输赢,都不会影响到小组的其他球队,一支十三亿人口的代表队,连帮人害人都无能为力,第六场比赛实际上可以取消,于是对手送了一场小胜给中国队,以示安慰。这么糟心的比赛,这么开朗的标题,如同把一个夭折的灰孙子封为长寿冠军。
全世界足球水平最低的是亚洲,中国在亚洲的排名现在已经跌到十名以外,眼看就连二十名的位子都难保。成绩这么差不算,中国足球还和一堆负面的词汇抵死缠绵:假球、赌博、暴力、性侵害……糟糕不是问题,还有很多比中国足球更糟糕的事。问题是这么糟糕的中国足球,居然是中国的第一运动。媒体把最大的版面留给了中国足球,不仅仅是体育传媒,中国的足球界人士——从运动员、教练员到足球记者——是各种时尚晚会、电视谈话节目的受邀嘉宾,是歌唱比赛、跳舞比赛甚至是厨艺比赛里的娱乐明星。中国足球运动员和其他项目运动员的收入差距难以道里计。
足球队员去国家乒乓球队参观,看见门口停着名车,轻狂地说:他们的收入不错嘛。中国乒乓球队是世界冠军的同义词,赢到其他国家都不想玩了。中国篮球把亚洲冠军的奖杯放在自己家的壁橱里,他们的目标是世界前八。中国男排差一点,但也稳居亚洲前三,中国女排更是世界冠军的大热门。在中国,你都很难想出比中国男足世界排名更低的运动项目,然而偏偏是足球,在收入榜名气榜上独领风骚。
我一直觉得所谓国民性的说法很不可靠,但我们的媒体和市场对足球的奖励令人不得不想起所谓国民的劣根性。没人用枪逼着你选择啊,怎么会选中足球?当然,会有人很喜欢中国足球,就像总会有人喜欢吃“小龙虾”——一种卫生价值可疑,原来叫做龙虱的淡水类甲壳动物。可是,就连小龙虾的食客都知道——如果他有正常的餐饮观念和健康标准,小龙虾是不能进正宴的。而在我们的媒体菜单上,小龙虾成了国宴中的主菜。
读过“中国足球队用胜利告别世界杯赛场”,你应该懂得在中国赢得流行并不特别光宗耀祖。消费流行的时候,不必忙着猜一猜谁来吃晚餐,先要猜一猜晚餐吃什么,我们身边的媒体和市场最容易选择的是中国足球、是小龙虾……作为一个浅薄的爱国者和理想主义者,我真的希望有一天媒体再也不关心、再也不转播中国的足球和联赛,让它自生自灭,还老百姓一个耳根清净,体现一下中国媒体的文化尊严。不关心中国足球,可以更关心足球——足球和中国足球不是一回事,就像龙虾和小龙虾不是一回事。
技术在足球和乒乓球中的表现形式,有很大的区别:
足球的技术在一般水平的比赛中,边际作用小于身体和客观因素(裁判、场地、天气.....)。
我国球员在成长过程中,往往不需要练就好的技术,甚至故意不练技术:
要是技术好,说不定会被别人踢断腿。
乒乓球正相反,如果技术有差距,水平越低的比赛,越容易显示出来。
只有到了最高水平的比赛中,技术之外的因素才有作用(心态、体力、打法、观众)。
此外,蔡振华的技术水平与谢亚龙的技术水平本身也起到了推波助澜的作用。[em01][em01][em01][em01]
定价机制出现了扭曲,足球运动员(虽然我不认为他们可以这样被称呼)的收入与付出太不成比例了。不管踢成什么样,高薪照拿不误,这样,给了任何人都不会有太多动力的,何况是一群素质不高的人!
造成定价机制扭曲的原因主要有两个:一是国内足球不是市场经济,很多俱乐部都是国企花财政的钱在养着,收入与市场无关,定价也就不能由市场决定;二是国内足球圈与国际足球是隔绝的,所以一价定律在中国足球吃不开,踢的不好在国外是拿不到多少钱的,而隔绝给了中国足球运动员以保护,所以收入反而比去了国外钱还拿的多。
一句话,足球要搞市场经济,赶紧的!
这当然是对的,但问题在于,如果连续几十年,一个项目处于顶峰,而且越来越强,另一个项目........
就不能只用一句“不确定性”来解释了。

如果纯粹是确定性和不确定性的问题的话,那为何不是确定的低水平呢?
而像网球,也是确定的,我们为何不行呢?
斯诺克为何狂飙突进的水平提高了呢?

如果用单纯的体制因素,可能无法解释中国男足与中国女足之间的差异。同样的体制、同样的上级领导,女足曾经世界第二,男足始终在末流徘徊。
在我看来有一点很重要,那就行政介入太深,这种介入是缘于对利益的追逐。和男足相比,女足的市场规模或者是可得的利益规模都远远少于男足。男足的任何一个市场行为都将带来滚滚的收益(包括政治效益)。而行政的执行者不必在乎成本,成本是国家的,无论在男足上沉淀多少成本都与己无关,相反,因此产生的任何成效都可能归于自己名下。这就造成了大量的资源和行政干预倾向男足,毕竟男足的收益远大于女足,虽然女足的投入产出更加出色。
可是足球比赛是一种竞争性行为,越是干预就越无法提高竞争力,竞争力越低就越干预,从而陷入一个死循环。
所以想要中国男足成长,或者行政干预自己弱化,或者所有球迷不去关注它,减少行政人员可能的获利空间。
可是足球比赛是一种竞争性行为,越是干预就越无法提高竞争力,竞争力越低就越干预,从而陷入一个死循。
所以想要中国男足成长,或者行政干预自己弱化,
或者所有球迷不去关注它,减少行政人员可能的获利空间。
热情很好,但是方法值得商榷,毕竟,历史潮流是无法后退的。
我们应该思索,如何能在现有条件下,改善足球,而非假设一个方法。

不是和您抬杠,我想这些人从来没想着去夺什么奖牌之类的。
他们只是想着挣钱,技术不行就靠身体,什么都不行就拉帮结派:
哥俩一挤眼儿,不给他传球,或者把他废了。
所以我想,只有停止足球现行的体制,建立国家权力治理下的俱乐部联席会议形式等一系列根本改变。

十年八年不行,我想25-30年吧,也许有希望。(大约和建设民主政治的时间差不多少。)
这次奥运会男足表现还是不错的,我总结了一下,大概有以下几点:
1、男足充分表现了东道国的奥运体育精神,坚决贯彻了“友谊第一,比赛第二”的体育理念。尤其是男足为了世界其它各国球迷的欢乐而勇于牺牲自己,敢于奉献他人的精神,值得 所有国家学习,并应载入史册。
2、技术全面。中国男足球员除略通足球外,还精通武术、跆拳道等竞技体育,并在球场上大显身手,让国际友人充分体验到了中国武术的魅力,为他们的此次中国之行留下了永久的 回忆。
3、勇于夺牌。中国男足虽实力稍逊,但是勇于夺牌的精神丝毫不亚于任何一个国家的球队。尽管由于各种原因男足拿不到奖牌,但是在天下红牌舍我其谁精神的指引下,男足正向着 一场比赛罚下三人的目标迈进!让我们拭目以待!
4、男足锻炼了中国人民的心理承受能力,挑战了中国人民的心理底线,让一代代的中国人学会了成长。
5、男足为了中国篮球事业的发展增砖添瓦,贡献了自己一份巨大的力量。
6、男足为人民艺术家的艺术创作提供的丰富的灵感,具体请参见“北京欢迎你之足球版”“中国男足勇夺2006年世界杯”等艺术作品。
总结的不好,欢迎人民群众继续总结。
[em01][em01][em01]
光于中国足球,
首先,基础不够,没有良好的青少年基础,
再者,管理体制不好,没有长远的发展规划,要是急功近利,只求短期的效果.
一个组织,一项运动,就像一个项目一样,你首先有个目的,然后才配套体制,人员.
中国乒乓球就是追求国际大赛的成绩,加上容易普及,投入成本和西方参与竞争较少的缘故,专业话体制还能应付.
足球是商业体制,明显效率高于专业体制,然后中国想学先进体制,办起了联赛,可是带头的是足协,足协的头两个目的,利用职位权力捞钱和晋升,根本不懂现在足球的运作,俱乐部一样属于洗钱,赌球,混名声的境遇,根本就不是商业化中,追求稳定长期利润的目的,所以制度和目的完全脱离,能搞好才怪
唯一的办法就是,像当年徐明提议一样,成立联赛联盟,此联盟是商人组成,其目的就是通过联赛运作得到回报,然后足协只监督,裁决,不插手
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