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论坛 新商科论坛 四区(原工商管理论坛) 行业分析报告
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2008-01-19
学习篇(转载)三大因素助推今年A股牛市

主持人:现在进入下半段。本币升值对股市影响的论坛。接下来让我们掌声有请深圳市炼金术投资咨询有限公司总经理邓秀女士为我们宣布这次论坛开始。让我们掌声有请!

邓秀:请大家迅速坐好,谢谢你们的配合。因为时间关系,我们把休息时间已经压缩到5分钟。马上有一个非常重要的论坛就是本币升值对股票市场的影响。大家知道,现在我们的人民币在升值,而且股市也出现了一个下跌,大家非常关心两者关系是怎么样。今天我们邀请非常重量级的嘉宾,先有请我们第一位重量级嘉宾,也是我们今天晚上的主角,我们胡立阳老师。掌声有请!

第二位重量级嘉宾是刚刚从湖南长沙图片点击可在新窗口打开查看赶回来,昨天晚上我知道我们一个非常重量级的嘉宾,也是你们曾经听过他的演讲的嘉宾,你们猜猜是谁?是我们一个教授级别的。我们第二位重量级嘉宾是从湖南赶回来,他今天参加了湖南一个非常重要的市政府的会议都被我拉回来了,我说这边这个会议更重要,我们马上给这位这么重视我们听众的国教授掌声。

国世平教授是深圳大学金融研究所所长,深圳大学教授,博士后导师,深圳市政府经济顾问,而且还是多家上市公司的独立董事,现在我们以非常的热烈掌声有请国世平教授!

第三位嘉宾也是我的启蒙老师,而且他跟随很多国内国外老师学习,曾经亲自去到华尔街,去到罗杰斯家里请教未来投资市场的秘诀。他曾经走遍了很多国家,拜访了很多老师,而且本人有15年实战投资经验,这位就是深圳市炼金术投资咨询有限公司董事长宋文彪先生。他现在是私募基金经理,近年来也培训了非常多的学生。刚才站起来的那些学生都是宋老师的核心子弟。我们下面邀请宋文彪先生。

最后邀请一位特别的来宾,这位特别的来宾正好也是从北京图片点击可在新窗口打开查看来到深圳,我趁着这个时间把他请到我们会场客串一下论坛的主持人,也是你们在很多环节里都听过的,华夏之声证券大本营的听众请举手,我们今天邀请到资深评论员林耘先生主持这次的论坛。他是中央人民广播电台华夏之声证券大本营的资深评论员。下面我把论坛交给林耘,谢谢你。

林耘:谢谢大家!谢谢主办方,腾讯证券、深圳市炼金术投资咨询有限公司,谢谢他们给了我一个机会,可以跟大师对话,可以跟着大师靠得这么近。大家给我一点力量!今天主办方给我们半个小时时间要来谈一个很多人探索了很多年的话题,本币升值和股市涨跌的关系。在开始这样一个非常严肃,也可能关系到大家未来投资成败的话题之前,我想请教一下胡大师一个问题,胡大师刚才讲的非常风趣、幽默,大量的经验都来自生活。他特别讲到女人比较适合做股票投资。我想幽默一下,请教胡大师第一个问题,为什么坐在台上的四个都是男的?

胡立阳:事实上,主持人刚才也非常幽默。我把这个故事补完一下,根据统计女生真的胜过男生,但是最后赢的最多的,在股市当中大获全胜的少数几个还是男生。

林耘:谢谢你们,在座男士给我一点掌声,因为我为你们争得了面子。在座的女士你们也为我一点掌声,因为你们另一半也拥有胜利的机会。

下面我们进入主题对话环节,我们想请三位大师,一位是从华尔街过来的,很多年很多年我们就久仰的胡大师,还有著名经济学家国世平教授,还有一个非常有影响的培训大师宋文彪先生。每个人简短讲一下你们的观点,本币升值与股票的关系?

国世平:我一直讲过,为什么从2003年中国的财富效应突然发现,而且大家都知道从2003年到今天我们的生活发生的很大改变,包括我们的财富发生了很大改变,如果2003年之前你说中国是一个贫穷的国家,很多人都相信。但是到今天,你说中国是一个贫穷的国家,没有人相信。都认为中国是富裕的国家,为什么会出现这种情况?我曾经跟大家讲过,我们看看中国目前的状况跟20年前日本的状况非常相似,日本在GDP迅速增长达到15年持续增长的时候,当时日本创造了世界的奇迹。在创造世界的奇迹,国外就要求日元升值。当时1美元等于240日元,所以在美国和欧洲的压力下,日本突然升值,最终变成1美元等于79日元,升值了三倍。这是最有名的洛克菲勒广场协议或者简称广场协议,在这种背景下,中国到了今天突然跟日本一样了,欧洲、美国说你的人民币必须要升值,而且我们知道,我们当时的1984年定的比价是1美元等于8.3元人民币,当时怎么定的呢?是我们出口8.3元的产品换回一美元,我们学术讲是出口贸易评价机制。现在通行准则是根据购买力评价计算。什么是购买力评价计算呢?美国、中国分别用50或者80个关键商品,美国得出1美元等于2.6元人民币,这种情况跟日本惊人相似,要求人民币升值。在这种背景下,日本的教训对国际炒家是一个什么教训。国际炒家当时没有想到日元这么升值,放弃了买一送二的机会。这次绝对不放过中国。对中国政府来讲,由于日元突然升值3倍,导致日本的制造业全军覆没。被中国、韩国取代,中国知道我绝对不会让人民币升值这么快。所以现在就处于国际的炒家和中央货币监管当局的博弈,所以在这种情况下,国际热钱源源不断进入中国,为什么呢?因为进入中国可以买一送二。所以在2003年大规模进入房地产市场,推高了我们国内房地产市场。为什么没有同时进入股市呢?因为我们股市没有完全股权分置改革。2006年完成了这次改革,所以又推高了我们中国股市。这就是本币升值的背景。谢谢!

胡立阳:我要补一句,绝对不是想两面讨好,女生也是赢家、男生也是赢家,最后大家都是赢家。不是这样的意思。最后大获全胜反而是男生,这个原因是什么?我刚才讲过了,女性投资朋友有一个天赋,不要让它睡着了,你们很谦虚的把这个机会让给了别人。该大胆的时候你们小心谨慎了,把这个机会反而让给了男生。很多女性野心不够大,就是认为赚点家用钱。女生在股市才是主导股市的人物,所以千万不要让你们的天赋睡着了。

我要赶快讲一下这个话题,胡老师对经济的研究非常有兴趣。我记得年在台北图片点击可在新窗口打开查看的时候,我预测台北的股市,当时是800点,我大胆预测会达到8000点,我这一讲出来,当时记者招待会说了后,第二天是十几家报社没有一家登载,只有一家登载会从800点达到1000点了。我说我不是这样讲的,他说胡先生,你可以乱讲,我们不可以乱登啊。就是证明我是乱说的。为什么呢?当时台北股市从800点上涨到1.2万点,后来从1.2万短短七个月下跌到2600点。短短的七个月。你们可以想象是什么状况吗?就是因为当时新台币升值太快。我们知道一个牛市上涨的因素主要就是两个:第一,本币升值。举例说,美国股市就是美元升值。沪深股市就是人民币升值。全世界热钱每天都在找机会,就是找本币升值的地方,他会全部投入进去。世界各个地方都是这样的状况。第二,高经济成长。这两样缺一不可。

当时台湾股市之所以会崩盘,就是因为新台币升值太快。从1美元兑40元一口气升了40%、50%,升到1:24。一旦一次到位后,股价也一次到位,大家看前面已经没有胡萝卜了,当然是三十六计跑为上策。目前人民币升值采取缓升策略,这个策略非常高明,也就是一个胡萝卜吊前面,让热钱看到这个胡萝卜是有的,你想吃就要慢慢来。国际上的热钱就像鲨鱼一样,吃掉后就游走了。我就简单回答到这里。

宋文彪:各位听众,晚上好!1985年美国有一个广场协议,当时是几个大的国家联手要求日本升值日元,当时有一个有名的投资大师,索罗斯,他的量子基金同时买了日元商品期货、外汇期货,协议刚出来一天,日元马上大幅度升值。当天涨了10%,当时所有基金经理都决定平仓。当天暴利涨停板,1:10的比例,等于当天就翻了一倍。当时索罗斯,说把你们日元头寸全部给我,不许卖掉。这是突破性的增长。本币突然性增值,会导致一个长期趋势。本币升值这种情况,在台湾1986年的时候,这两年刚开始升值的时候,总后两年升值40%。人民币两年不到的时间才升了7.38%左右,升幅11%。所以人民币缓慢升值对投资是很有用的。1996年中国股市突然暴涨,12月18号后暴涨后出现暴跌。所以可以看到中国股市里面,升值中,韩国、台湾、日本都出现了早两年快速升值的情况,所以导致了暴涨后暴跌。中国政府采取的政策非常好,采取了缓慢升值。这三个地区有一个特点,韩国当时是美国给他的一个经济和政治上的支持,日本也是处于二战后给他很大的经济支持。美国采用各方面要求,导致这三个地方的币值快速上涨。中国有没有受美国要挟?绝对不会。中国采取缓慢升值,导致中国股市还是很健康的。这是我们的观点,谢谢!

林耘:刚才三位嘉宾都展示了自己的观点,应该说没有大的分歧,都是认同本币升值对本国股市有正面促进作用。

第二个问题,我们如果想知道未来的话,至少要对过去的状况有一个评估。从2005年6月6号,998点到现在2007年12月16号大致就是两年半的时间,A股从998点涨到5007点,其中已经到过6214点的位置。在这个过程中,本币升值的推动力大致有多大?我们知道整轮牛市产生由五感引爆,随后资金进入,围绕人民币升值的问题,渐渐也成为大家非常关注的问题。日本本币升值了191%,20年左右的时间,股市大概上涨了4倍左右。现在人民币从8.2上涨到现在的7.38左右,只上涨了10%,我们市场已经上涨到了5倍。本币升值幅度有非常明显的差异,但是从股市绝对涨幅来讲又已经对等,这样的情况下,怎么评价这种现象?我们先了解一下三位大师对过去现象的评估。

国世平:我觉得中国股市一直没有反映GDP高速增长,因为中国股市原来没有投资价值。当时我们完成股权分置改革后,中国股市开始有投资价值。股市增长有两个因素:第一,经济高速增长。第二,人民币升值。我们忧虑明年的是中国经济有一个拐点,经济增长是一个波浪式上升。日本创造了16年上涨,日本创造了24年,在这种背景下,股市没有抗拒,人民币升值也没有办法抗拒。所以我一直在说,我2006年说2008年房地产会大幅度下挫,到今年6月份没有人相信,但是现在看得出来房地产下跌。房地产下跌给我们一个信号,就是经济增长已经下跌。明年的股市我觉得可能也很危险。因为经济的下调。所以我一直主张,我们国际金融研究所提出2006年我们提出持有股票,不要怕。2007年我们是反恐,不要恐惧,持有它。但是2008年我们提出反贪,不要贪欲,见好就收。这是我对明年经济的判断。谢谢!

胡立阳:当我们上证指数在1000点的时候,我真的恨不得从美国飞到深圳跟大家作报告。我已经嗅出了这个感觉。通常胡老师的左膝盖是非常灵敏的,股市大涨大跌,膝盖都会有感觉。

林耘:2005年指数还没有过1500点的时候,林耘在这里做了一场报告会,给您做了一个铺路的工作。

胡立阳:当时我在华尔街真的恨不得飞过来,因为我发觉中国股市就要起飞了。不管怎么说,一眨眼接见2000点的时候,我记得我上了上海图片点击可在新窗口打开查看第一财经台接受采访,我当时预测很快会上涨到4000点。我在那里很沉痛的说,当时导播、工作人员都觉得胡老师在讲笑话,随便乱讲。我真的没有随便乱讲。后来指数果然到了4300点极速回档,拉到3400点左右。当时香港图片点击可在新窗口打开查看曾小姐问我现在股市已经到3400点,怎么办?我说不要害怕,你会很快看到举股市上涨到5000、6000点。这都是记者采访的,不是我乱说的。当时我的观点并不是因为看到了本币升值,我个人觉得影响股市涨跌最大的因素是在于开户人口数。因为钱是人带进来的,有了钱股价才能堆高。我对全世界股市都做过研究,尤其是一些新兴市场。我发现新兴市场里面,只要投资人口占总人口数10%以下,闭着眼睛买股票都可以赚钱。因为都在安全区域。当时我们开户人口数在4300点的时候,那个时候占总人口数7.6%,每增加1%的开户人口数可以带动上证指数700点,这都是我的辛苦研究。我算了一下再乘700点,可以达到6000点附近。所以我说在6000点之前都是安全合理空间。当时是3400点。电台的人电话都接到爆,有的人说这是在乱讲话。后来腾讯专访我,我记得韦洪波先生跟我对谈,问我6000点怎么样?我说这已经是短时间不合理的区域。这一波一波都是抓的非常准确。

我做一个简单结论,我大胆的研判,我们牛市已经正式进入第二阶段,就是下半场。上半场已经正式结束了,6000点是一个分界线。现在投资人口已经超过1.3亿,刚好过了10%,过去僧多粥少的情况已经不复见了,现在僧少粥多。牛市有四个现象:第一,板块之间移动非常快速。第二,个股之间常常演绎出一日行情。第三,赚了指数赔了股价。比如上证指数上涨100点,而你的股票却跌停板。第四,与国际股市出现联动。过去美国次级房贷风波的时候,华尔街大跌,我们照样大涨。现在不是了,美国一跌,我们就跌。所以牛市下半段,投资就变得不是那么简单了。胡老师做中国巡回演讲目的是什么?就是希望带给大家正确的投资观念,也教给大家一些基本投资技巧。刚才讲到人民币升值,我认为人民币一年5%、7%的速度往上升的话,热钱还会不断留在这个地方。根据我过去的研究,只要本币升值高于主要欧美定存1%到2%,美国定存现在是4.5%,只要我们的本币升值高于4.5%的2%,就是6.5%,只要高于这个地步,热钱还会留在这个地方。再加上我们经济是不是快速成长,今年已经达到11.5%,只要经济成长率不低于9.5%,本币继续缓慢升值,这两大因素再配合一个很重要的心理因素,就是奥运会,很多人说奥运真的这么有影响力?我可以告诉你,股票投资很玄的,不仅仅玩基本面,还有心理面,基本面加上心理面威力无穷。所以我大胆预测一下沪深股市明年还有一波非常精彩的行情,希望你们能好好把握住。

宋文彪:我们投资有两大派:第一,基本面分析派。第二,技术面分析派。中国股市十七年时间里面统计下来有这样一个规律,十七年里面,有十四年都是12、1月份见底,现在也到的12月,我们有一个傻瓜式的操作模式,每年的12月份到1月份买股票。年底收紧银根,银行贷款放不出来,买房子也贷不了款,这说明银根在年底周期性收缩。包括前一段时间很多媒体,各方面报纸报道2008年中国奥运会很多人都看到奥运会一出来,股市就下跌。中国政府其实非常之好,罗杰斯也讲过你们要好好听中国政府的话。中国政府提早把中国股市调整下来了,面对奥运会的时候就会有一个稳健上升区,从1996年那次12月份暴跌后,从4500点跌下来,足足用了2个多月时间,二月份春节,邓小平逝世,然后持续上升。如果现在继续上涨,这需要积蓄很大的能量。当时2月份我跟很多私募基金经理交流,他们发现二级市场已经很多盈利机会了,他们去做什么事呢?他们去做PE。什么叫PE?就是私募股权投资。前一段时间有些媒体说很多私募基金重仓买入股票准备待涨。私募基金有很多种,有些是专门做短线的,真正能够推动市场往上涨的私募基金就是价值投资派这种。大家也不要着急,明年股市我们看还有一波我很认同胡老师的股市进入下半场的看法。以往三个币种中都连续有3-5年涨幅的时间。罗杰斯预测2005年中国成为世界第一大强国,所以我们生在中国应该感到庆幸,因为我们生在一个最伟大的国家,东方世界崛起的时间又到了,谢谢!

林耘:最后我们要玩一个对未来的预测,大家想听吗?站在今天这个时点上,我们是刚刚等到了中央经济工作会议结束,而且经济政策从适度从紧变成从紧,我们也刚刚经历了准备金率破历史记录的调高,达到了14.5%水准。同时我们也刚刚经历的美联储连续的降低利率水平。我们现在所面临的一个时点是准备金率已经达到14.5%,我们加息的余地可能不大。但是我们的CPI数据又刚刚创了新高,6.9%。曾经有人讲你可以跑不过刘翔,但是你一定要跑过CPI。所以我们现在面临很多困境,在这个时候,有些人会认为说人民币升值的速度可能需要加快。加快会有一种力量可以减缓通胀压力,会使得外部资金流入中国的速度面对考验。刚才胡老师、国教授都讲到人民币升值的速度会对股市产生很大的影响。但是在之前我们还没有太具体谈到,我想请三位预测一下2008年人民币对美元的汇率会升多少?大家想知道吗?另外一个,我还想请胡大师再度给我们演绎神话,说一个点数来证明明年的行情非常精彩!

国世平:我补充一下,我告诉大家你们不要忘记在中国,政府对经济干预度是非常强。这种强超越你的想象力。我跟学员讲课的时候,我曾经讲过这样一句话,中共十七大开幕之日就是你卖股票之时。我们知道中华人民共和国成立了50周年的时候,都预期到10月1号股票会大涨,就是在9月26、27日发生了暴跌,到了国庆节这一天股票惨不忍睹。所以我同意胡老师关于明年有一波行情,但是我告诉大家,如果明年在奥运会之前你没有逃跑、不提前逃跑,死定了!这是我讲的真理,我希望对股民负责。我们人大副委员长成思危已经发出了这样的信号,奥运会之前是中国牛市不变,奥运会以后是不是牛市,不敢断定,这是什么信号?我希望大家自己评判,谢谢!

胡立阳:人民币升值预测已经讲了,5%-7%。很稳稳的慢慢缓升。股市刚才国教授讲的非常精辟,你们要听进去。胡老师要讲出内心话,今天我本来不想预测什么行情,可是今天这个形势所逼,不讲不行。胡老师今年每月在全世界演讲,我在飞机上也讲,在轮船上也讲,在火车上也讲,什么地方都讲。我一年演讲1100场,连续三年。连大年初一都讲场,初二讲四场,我经常演讲24个小时,创造了很多记录。很多华尔街同事都说你干脆变成职业演说家好了。因为我经常在世界各地演讲,我对股市状况非常清楚。就是因为我有一个准确的世界观。我认为全世界这一波的行情,房地产、股市这一波行情,有2/3股市是玩假的,是一个假性需求造成股市上涨。因为利率太低了,结果老百姓钱没有地方去,就把钱家给私募基金了,你帮我去操作。日本根本就没有利息,你去跟我炒,炒房地产、次级房贷,反正有个2%、3%就可以了。美国是4%利息,你炒到6%就可以了。热钱每天有2兆热钱像一个秃鹰在天上飞,什么地方有机会,就下去了。并不是真的有需求。我们是一个假性的通货膨胀。前不久腾讯网采访我,我就说油价将来会大跌,这都是通货膨胀的产物,可是通货膨胀是假的,这是因为大家都在炒作利息。全世界都把热钱交给对冲基金、私募基金大肆炒作,造成这个悲剧。美国次级房贷已经给了我们一个警示。

我认为这一场疯狂的投资的嘉年华派对已经到了尾声,已经到慢5了,明年会有2/3股市很惨淡,包括美国股市。可是胡老师还是认为中国股市最具有希望。因为我跟大家讲了,三大因素没有消失,人民币升值、经济高速成长、奥运会心理因素,三大因素加在一起还是会非常好。可是要注意一下,国际间全球股市,如果全球一举不振,我们多少也会受到影响。这是我比较担心的。我通常预测股市,我只希望预测到半年左右。我有一个大师交给我一个名言,任何预测超过一年以上,都是瞎说,意思就是说都是乱讲的。相对来说,我认为全球股市机会明年在中国。可是大家还是要听一下国教授的暗示。

林耘:这样就鼓掌啊?你们听到点位了吗?

胡立阳:我通常很少在公共场合预测点位,我发明的一个加起来除二的理论,这次股市从3400点上涨到6150点左右,把3400加6150除2,就是4774点左右。第一个下档支撑区,我认为4500点应该不会来到,也应该不会跌破。有可能4800点就开始上升了。最坏的打算是4500点,4500点是一个铜墙铁壁。现在是5000点左右,下面一个大关卡是什么地方?5450点。在5450点要注意一下。

我还预测一下未来,如果连底部什么地方都没有看到,你说明年会涨到8000点,这还有什么乐趣呢?

林耘:胡老师对台湾人民比较好,对上海人民也比较好,对深圳人民呢?

胡立阳:真的我平常很少去预测,我走一步看一步,我最主要是教大家一些投资技巧。我还是点到一下。6100点这个地方的关卡一定要先过,这个关卡都没有过,还谈一些什么?就谈6100点,反弹的时候是不是能够突破6100点是一个最重要的关键。

林耘:我还是很想让胡老师一直讲下去。但是组委会已经提醒我,时间已到。不是林耘没有本事,是他们说话太精彩。所以不能在标准的时间里截止,谢谢大家。也感谢三位嘉宾

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