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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2014-1-14 14:52:57
个人努力很重要,实际上985、211就已经体现出个人的努力了
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2014-1-14 14:54:22
zjzju 发表于 2014-1-14 14:30
学而优则仕。学习好反而成了高级打工仔,坐办公室喝咖啡,风险股东担着。能有高收益吗?
市场里各种土豪、各 ...
是  学校终会淡化  我们会用一辈子的成绩来证明这个命题 现在谈论 确实为时尚早
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2014-1-14 14:55:18
penguinpgq 发表于 2014-1-14 14:51
不管是哪个学校的,都要辛勤地付出才会有回报
是  严重同意这种观点 都需要努力  不管是已经59分的人还是99分的人,未来的一分 对他们同样重要 都要付出努力才行
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2014-1-14 14:56:10
mycpcw 发表于 2014-1-14 14:52
个人努力很重要,实际上985、211就已经体现出个人的努力了
同意你这一点,你的这一观点很多人没有注意到,忽略了,以为985或者211是世袭的 或者父母给我 以为这些人自己就不喜欢读书 不努力了似的
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2014-1-14 15:04:05
天赋最重要,个人努力和名校只是加码而已,就像你名校的在努力也基本上赶不上高斯黎曼一个道理
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2014-1-14 16:05:35
无所谓哪个更重要,个体都不一样,只要个人觉得对得起自己就行了
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2014-1-14 16:38:18
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2014-1-14 16:42:05
仓中鼠,厕中鼠,你做哪个?
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2014-1-14 16:42:57
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2014-1-14 17:23:08
你不努力怎么进名校
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2014-1-14 17:26:50
985、211学生成才概率高,非重点大学学生靠个人后天努力也一样有成就。不是非此即彼的问题
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2014-1-14 17:34:47
成功可以是阶段性的。不否认人与人之间智商的差异性,可毕竟大多数人天赋水平还是相差无几。阶段性的努力换来阶段性的成功,持久的勤奋才能取得持久的收获。
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2014-1-14 17:55:41
gcyswufe 发表于 2014-1-14 07:58
你们似乎都没有仔细看我这句话,柴静根本没有说这句话,是我自己杜撰出来的,编出来的。
我只是想证明, ...
我个人是觉得努力很重要,但是天赋也有差异的,因为努力的人不一定能能够得到最多的成果。以中国国情来说,我感觉现在不管社会还是学校,衡量一个人的成功都是看你赚了多少钱,发了多少文章。你觉得人家赚的少就是因为不努力吗?
有时候努力不一定能够转化成能力,不然哈佛早该全校都是中国学生了,你说是不是?
但是上了哈佛MIT的人一定个个都比上了清华北大的努力吗,如果光以高中学习时间来讲,我看很可能是考上了清华和北大中99%的中国高中生都比进入哈佛的更努力,但是这个就代表清北的学生更有能力更有成就吗?估计也不见得。
有的人努力转化为能力的效率较低,有的人较高,这个可能跟智商,环境等等内因外有关联,但是光以努力来决定一个人的价值(这里指以985,211,2本之类来给学生分类),我觉得似乎还是会存在较大的误差。
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2014-1-14 18:35:14
名校是一个结果(过去时),努力是一个过程(进行时),过程决定结果(将来时),反过来未必成立,名校学生不努力照样会被非名校的赶超,以后混得没别人好,所以显然自己的努力更重要。
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2014-1-14 18:44:49
在北方有暖气,你少穿点就很舒服。在南方室内室外一个温度,想舒服点就多穿点。
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2014-1-14 19:25:37
图样图森破,娜义乌
柴静是靠睡觉从湖南睡到北京的,跟她哪里毕业的有什么关系,清华毕业可以睡,铁道毕业一样睡
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2014-1-14 19:27:45
中国的实际告诉我们,结果比过程重要!
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2014-1-14 19:39:43
学校重要,但个人努力更重要。好学校,平台好,视野宽,起点高。但天外有天,不努力也不一定能有所成。
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2014-1-14 19:55:38
我国高考存在巨大的差异,记得当时我们高考时一本录取率理科为5%,文科0.2%,其实大多数人都不能进入211高校,所以说有时努力也不一定保证自己考上一本,同时考上211的大部分是城市学生,由于教育水平和自身基础的差异,农村学生竞争力很弱,但是,等大学毕业后,农村学生和城市学生水平就差异不大了,所以,不能一概而论没考上211的学生就是学渣,很多211的学生拿到高考大省说不定二本也困难,所以,虽然考上211的学生刚开始优势大,但是等到了研究生大家同时划线时,高考大省那些学生就不比211差了,个人觉得个人的成功有时与自己所处的环境很重要,但是后天努力总是第一位的,这样来看,今天招聘要求要211有失公平,山东考生完全可以说,你妹的,要是我在你贵州高考,再低几十分也是211,哈哈哈。
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2014-1-14 19:58:21
211、985学校的学生至少智商和勤奋度都不错,否则不会考上,更关键的是学校的环境,或者说学风、接触的高素质牛人,让这些学生更加优秀;而普通的二本首先学风一般不怎么样,要求也比较低,总体而言肯定不如重点高校的,当然也不排除个别学生未来发展非常厉害。
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2014-1-14 20:02:31
努力
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2014-1-14 20:50:55
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2014-1-14 21:07:41
楼主提到了“勤奋”和“学校”两个要素,其实还有一个要素,就是天分。个人认为:天分是基础,同样的努力,不同的天分下效率不同;勤奋是基础,在名校不努力照样不行;学校是放大镜,名校使个人的努力成果放大。
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2014-1-14 21:37:56
gcyswufe 发表于 2014-1-13 10:54
确实是  二本 三本  专科之类的学校 学风差 学生的智力水平各方面本身就比较捉急 然后老师水平差 这样下来 ...
哈哈,楼主干嘛匿名发帖呢。
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2014-1-14 21:45:25
这个话题做劳动经济学实证研究的人应该很了解,也有不少的研究成果。
仅凭自己的态度(很多时候还是屁股决定脑袋)发表意见是不够公允的,建议还是
读读文献或者找一个熟悉该领域的人谈谈吧。
以上。
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2014-1-14 22:15:34
joyceblue520 发表于 2014-1-14 13:30
其实不管名校还是非名校,个人努力都是充分必要条件。没有个人努力,再好的平台也是白搭。平台之所以是平台 ...
高见!
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楼主你匿名了跟没匿一样。。虽然你声称自己是站在第三方的立场(page6:58楼&60楼等),但是从你回复别人的言论中明显看出了你对二本学校学生智商和努力程度的鄙视(page1:藤椅、page3:28楼等),这不是自己打脸么?我就是二本学校出来的,但是那又如何?我的IELTS 7.5分和GMAT 740分是在每天自习4小时、总复习天数不到一个月的情况下取得的;我大四时就拿到了德勤咨询岗、汇丰国际结算岗、花旗信贷分析岗、IBM财务岗的全职offer;我也不是一头扎进学习的人,我有4年的兼职模特经验、10年的街舞经验、12年的主持经验、14年的话剧&歌剧表演经验。别说我是二本毕业,即使我是从清北复交毕业,我也会很自豪地跟别人说这是我努力的成果,不是我学校带给我的。
社会上确实存在歧视本科学校的情况,但是学校只是一道虚掩的门,高情商比高智商在成功的道路上更重要,高智商不一定有高情商,但是高情商的人会更懂得抓住机遇并利用好每一次机会。

只是很反感总是有人觉得二本出来的大部分是垃圾(并非针对楼主,此贴中很多人都是这种态度)。
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2014-1-14 22:33:08
现在懒得回复这样的话题了
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2014-1-14 22:56:00
如果两个人的努力程度相同,一个北京的学生进名校的概率远远大于一个河北的学生进名校的概率
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