中国巨额的铸币税那里去了？

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收藏 2014-02-17

      什么是铸币税？从钱包里拿出一张百元钞票，它的制作成本很低，它的制作成本和面值之间的价格差就是铸币税。过去二十年，人民币的发行量剧增。这个增加量大概有二十多年万亿人民币。这么巨额的铸币税那里去了？
      几年前，我开始思考这个问题。后来发觉问题非常复杂。并不是铸币税本身复杂，它是实实在在存在的，而且确确实实知道哪里去了。但是，这个背后有一个复杂的交易过程。这个交易过程和中国二十年的经济奇迹密相关。
   很多事情看上去是如此巧妙，不知道是否是人为设计的结果。我个人更倾向于一种自组织。中国二十年的经济奇迹应该不是人为设计的结果，如果是这样，这个人就是上帝了。
   老子说：“祸兮福之所倚，福兮祸之所伏。”很多事情，真的是很神秘。

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kimnv

2014-2-17 23:12:02

对于央行而言，不考虑利息的话，是不存在铸币税的…… 铸币税提出是基于财政发行货币……

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黑色清道夫

2014-2-18 08:06:46

哈哈，让税务局收去了

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新货殖论

2014-2-18 08:39:14

kimnv 发表于 2014-2-17 23:12
对于央行而言，不考虑利息的话，是不存在铸币税的…… 铸币税提出是基于财政发行货币……

   理论上是这样，因为是央行发行货币。但实际却不是这样，因为央行不能拿货币去消费，央行通常只能用货币买回资产。这些能卖给央行资产的人就获得了铸币税。
   中国ZF获得的铸币税也很少，因为这二十年财政状况良好，靠收税就足够支出。中国的普通百姓基本上都是靠出卖劳动力换回货币，也不可能获得铸币税。
   二十多万亿人民币的铸币税并不是小数目，而且是确确实实存在的。只要仔细分析人民币从三万亿的规模，如何变成近三十万亿规模，这些多出来的钱去哪里了，就知道铸币税去哪里了。
   铸币税是真真切切存在的。我们使用的货币在增加，增加的数量是确定的，这些增加的数量是印出来的。谁拿到了这些钱，谁就拥有铸币税。
   这二十多万亿的铸币税是伴随中国经济奇迹产生的，理解这些铸币税的生成机制是理解过去二十年中国经济奇迹和今天欧美金融危机的钥匙。

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新货殖论

2014-2-18 15:41:56

clm0600 发表于 2014-2-18 12:22
哪来的奇迹。
只有在这种情况下：有人印钱直接花掉且不用记帐，这才叫铸币税。

   中国的经济奇迹是一个不争的事实，除了自欺欺人或者别有有心的人看不见以外。三十年前，中国绝大部分城市连八层楼都没有，去看看三十年前的家里的照片，都是破破烂烂的。今天我们看到的高大的建筑和家里漂亮的装修，都是中国人这三十年一砖一瓦，一点一滴建设出来的。中国现在是世界工厂，虽然数据白纸黑字地写在纸上，很多人还是无法理解这一点。
   纸币的面值和纸币的成本之间必然存在差额，这也是一个不争的事实。二十多万亿的人民币增量必然存在巨大的铸币税。至于这么多的铸币税跑那里去了，的确不是一个简单的问题。它涉及到对金融本质的理解。

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新货殖论

2014-2-18 20:35:09

clm0600 发表于 2014-2-18 20:05
别打岔，我用一块黄金买了1万人民币，我得到了什么好处？不能自圆其说就开始打岔了，哈哈。

“ 理论上 ...

      呵呵，首先要搞清楚央行的货币是怎么发行的。
      央行是靠购买资产发行货币，但不是什么资产都购买，所以说“能卖给央行资产的人获得了铸币税”。美联储原则上只购买美国国债，美国国债可能比美元的印刷成本更低。可以看看中国人民银行的资产负债表，看看人民币是靠购买什么发行的。    铸币税看上去是央行拥有，但因为央行购买的资产本身的特殊性，变成了由出卖资产者获得了铸币税。货币发行的增加，必然会稀释原有货币的购买力，铸币税是由原来货币持有者支付的。
   美元从08年到现在，发行规模增加了四倍多。这些美元都是美国ZF获得了。只是表现形式是一种债务关系。

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新货殖论

2014-2-18 20:53:53

clm0600 发表于 2014-2-18 20:41
哈哈，扯什么印刷成本？持有美国国债的人，是仅仅花费了你说的印刷成本而拥有的美国国债吗？？

美联储 ...

再仔细想一想。呵呵
美联储购买美国国债，不管中间有多少过程，都是美国ZF发行，最终由美联储购入。
我说的铸币税就是纸币的成本与面值之间的差额。美国国债用面值和发行成本之间的差额换取了美联储的铸币税。

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新货殖论

2014-2-18 21:02:40

新货殖论发表于 2014-2-18 20:53
再仔细想一想。呵呵
美联储购买美国国债，不管中间有多少过程，都是美国ZF发行，最终由美联储购入。
我 ...

这个问题复杂就复杂在债务到底是什么东西。
   铸币税是清清楚楚明明白白存在的，但又表现在债务关系上。可以说债务关系掩盖了铸币税。
   如果把问题简单化，找到其中的脉络，就能清楚其中的关系了。举个简单例子，我现在没钱消费了。如果我借别人的钱，别人的钱会减少。整个社会中的货币总量不会增加。如果借央行的钱，央行印出新钞票给我，整个社会中的货币总量就会增加，我就获得了铸币税。所以说“能卖给央行资产的人获得了铸币税”。明白吗？
   债务是应该归还的，一般银行贷款到期就会归还。但是，央行的资产负债表基本上就没有缩小过。美联储在不到四年多的时间里，居然扩大了四倍多。这对过去的美元持有者是非常不公平的，相当于现在美元的币值只有过去的四分之一。

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新货殖论

2014-2-18 21:35:56

clm0600 发表于 2014-2-18 21:27
美联储购买美国国债，不管中间有多少过程，都是美国ZF发行，最终由美联储购入。
我说的铸币税就是纸币的 ...

聪明。呵呵。
私人之间的借贷是需要归还的，美联储发行出去的美元就基本上没有收回来过，几十年都是如此。而且过去四年多，发行数量剧增。美元利用它的世界货币地位，获得了巨额好处。
但货币的循环必须和经济联系在一起，否则靠发货币就可以解决一切问题了。所以说，上帝是公平的，中国为发展经济交了巨额铸币税，但巧妙地利用这个机会把“货币、劳动力和土地都有机地结合起来”（李鸿章），创造出世界经济史上的奇迹。

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新货殖论

2014-2-18 21:52:45

clm0600 发表于 2014-2-18 21:46
私人之间的借贷是需要归还的，美联储发行出去的美元就基本上没有收回来过，几十年都是如此。而且过去 ...

   中国巨额的铸币税大部分交给美国人了。二十多万亿人民币啊，一笔巨额财富。
   但中国获得了弥足珍贵的发展机会。到外面看看，朝气蓬勃的中国经济，就这样发展起来了。“祸兮福之所倚，福兮祸之所伏。”所以说吃亏是福。呵呵。
   如果按照人的安排，二十年前没有人能安排成今天这个样子。所以说感到非常神秘。“天之道，损有余而补不足；人之道，损不足而益有余。”

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捭阖控

2014-2-19 00:47:25

企业出口产品赚会美元，央行用印的人民币换美元变成外汇储备

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曹国奇

2014-2-19 01:16:47

纸币是无偿发行的，哥们。铸币税只是金属货币的东西。我认为经典学者早就发现这个秘密，只是被人控制不谈及。

所以有纸币发行掠夺定律：在纸币发行过程至少有一个人是无偿得到这些货币，这个人便是掠夺者。理论上任何人可以充当掠夺者，央行自己，zf，工人、农民、乞丐、灾民……。

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新货殖论

2014-2-19 12:07:02

clm0600 发表于 2014-2-19 10:37
中国巨额的铸币税大部分交给美国人了。二十多万亿人民币啊，一笔巨额财富。
--------------
你买 ...

孔子说：“知之为知之，不知为不知。是知也。”如果自己错了，就要勇敢承认，否则是不可能进步的。
   “铸币税”我前面已经给出了清晰的定义，利用“税”字胡搅蛮缠，玩文字游戏，只能说您是一个不诚实的人。
   承不承认从3万亿到30万亿的货币发行增量存巨大“铸币税”，是讨论的前提。如果承认，才能讨论这些“铸币税”去哪里了。
   货币的流动过程是清晰的，理解这个清晰的货币流动过程，才能理解谁占有了这些“铸币税”。

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moonterran

2014-2-19 12:35:11

楼主勇于思考的勇气，值得大家学习！

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新货殖论

2014-2-19 12:37:56

clm0600 发表于 2014-2-19 12:24
子说：“知之为知之，不知为不知。是知也。”如果自己错了，就要勇敢承认，否则是不可能进步的。
------ ...

呵呵。
   一个系统的公理一般是不讨论的。因为它是不言自明的。比如：如果一个人认为一个物体是黑色的，另外一个人不承认，就没有讨论下去的必要了。因为它诉诸于人的良知。这两个相互矛盾的人一定有一个人的感知发生了问题。
   当然，并不是所有的系统的公理都不能讨论。一个系统的公理发生改变，通常是一种革命性的变化。比如非欧几何的发现，就是对欧几里得几何学公理的否定。但是，要注意，所谓的革命一定要能包含过去的系统。欧几里得系统和非欧几何实质还是统一的。
   您自己慢慢玩吧。呵呵

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凤凰天马

2014-2-19 17:23:44

这真是个问题

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WCB韋純彬

2014-2-22 12:27:19

或许现在的消失，日后的重现会对中国以后的经济发展产生阻碍

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inf0rmation010

2014-12-18 00:52:49

中国的巨额的铸币税哪里来的？

数学：毛泽东阶跃
https://bbs.pinggu.org/thread-3245996-1-1.html

中国的经济“奇迹”，是什么东西？
https://bbs.pinggu.org/thread-3103100-1-1.html

经济奇迹，好比是蒸大个的馒头，一需要面粉，二需要酵母，三需要发酵时间，四需要大火烧开，把大锅的凉水，逐渐沸腾，冒汽，冒泡。

同样，所谓铸币税，所谓超量发行货币，那必须有来源，能支撑。为什么敢外资，外贸，发行钞票？

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whmsky2013

2014-12-18 01:38:17

信用货币没有铸币税这种概念，铸币税只是在金属货币时代才存在。
信用货币是通过市场机制发行的，至少在形式上实行“有锚发钞”不存在“掠夺”关系。但在发行细节上的猫腻就难说了，魔鬼总是出在细节之中。
现行货币的发行机制是不可持续的，本质上是一个“庞氏骗局”，最终结果就是推倒重来，若人类智慧解决不了这个问题，那就只能把这种骗局再玩一次。
重回金本位那是幻想，因为历史不会走回头路，金属货币退出历史舞台本身就说明其使命已经完成，不再符合现实需要了。其实，“比特币”应该是个方向（在基国已经被禁止了）。可是，显而易见的是这种货币变革得牵涉到多大的利益啊，那只能是在现有货币制度实在玩不下去的时候，才有可能。

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infrmation010

2014-12-29 21:59:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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ppllpwy

2014-12-29 23:27:11

看了点地摊小报就以为懂得了宇宙真理了么？货币税只是针对私人银行而言，以防止私人银行滥发牟利。央行无论是在金属货币时代还是纸币时代都没有这个无聊税的存在的必要。网络上这些人嚷嚷着货币税不过是为了兜售自以为是的“XX货币战争”罢了，整天阴谋论，哎真是可怜

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meitianyiming

2014-12-29 23:55:59

被老百姓当成工资挣走了。看看百姓庞大的银行存款吧！超越任何一个国家。

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wf00659340

2017-9-21 10:55:38

新货殖论发表于 2014-2-18 20:35
呵呵，首先要搞清楚央行的货币是怎么发行的。
央行是靠购买资产发行货币，但不是什么资 ...

铸币税是发行者的好嘛？卖给央行资产的人原来能换来1万RMB，对应1万的购买力，央行超发货币后还是只能换1万RMB，但只换来9千的购买力。朋友，卖给央行资产的人在交铸币税好嘛？

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HUOJIANNU

2018-1-15 14:37:34

clm0600 发表于 2014-2-19 12:42
哈哈，中国到底是用什么方式给美国交了巨额的铸币税？
就算是你掌握着公理，你也要说清楚啊？是卖东西的 ...

如果是我们卖给美国人牛仔裤，我们用了人工，电力，工厂，土地，运输等资源生产出来的牛仔裤，被美国人拿着美元换走了，而美元的印刷并没有实际这么高的价值，中间的差额就是铸币税了。也就是说任何掌握货币发行，同时有货币信用的一方都可以获得铸币税。至于你说的美元的购买力问题，那是美国的强势和作为储备货币的地位带来的信用问题。也就是说如果没有大量国家购买美元国债，没有那么多国家将美元作为储备货币，美元早就已经因为货币超发而带来货币贬值了。就跟炒股一样，大量的筹码不流通，那股价的波动相对应的仅是流通股的股价，一旦都抛出，不可避免的股价会暴跌。

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