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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-3-15 18:06:47
leijy 发表于 2014-3-14 22:52
所谓“按劳分配”本身就是荒谬的。诸位老是拿它唠唠叨叨。

“就字面来看,在马克思的全部著作中,都找 ...
看来你对这个问题还是缺乏基本的了解。
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2014-4-1 22:11:22
zjm0328 发表于 2014-3-14 20:17
实践再生动,在产权型企业中也不可能实行按劳分配的。
可以考察华为、华西村等实践。

资本主义的股份企业, 也和合作工厂一样, 应当被看作是由资主义生产方式转化为联合的生产方式的
过渡形式,只不过在前者那里, 对立是消极地扬弃的, 而在后者那里, 对立是积极地扬弃的。(《马克斯恩格斯全集》25卷498页)

当然,股份制“....是资本主义生产方式在资本主义生产方式本身范围内的扬弃”(《马克斯恩格斯全集》25卷495页),马克思接着进一步指出:“ 它在一定部门中造成了垄断, 因而要求国家的干涉。 它再生产出了一种新的金融贵族, 一种新的寄生虫, — —发起人、 创业人和徒有其名的董事; 并在创立公司、发行股票和进行股票交易方面再生产出了一整套投机和欺诈活动。这是一种没有私有财产控制的私人生产。”(《马克斯恩格斯全集》25卷496页)

关于股份制的资本主义性质,九十年代以来,是许多专家学者力图从理论上掩盖、歪曲的。
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2014-4-3 00:43:24
现在与马克思谈股份制的时代不同,是在公有制占主体的宏观条件下,公有财产与私有财产按资分配的组织生产形式。至少也是资本主义生产方式范围内的积极扬弃。

强调股份制为我所用,提高公有制的效率,不必以否认股份制资本主义性质为手段,同时也要看到混合所有制与“没有私有财产控制的私人生产”的非公经济成分股份制的区别。
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2014-4-3 01:39:27
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2014-4-3 19:14:14
紫虬 发表于 2014-4-1 22:11
可以考察华为、华西村等实践。

资本主义的股份企业, 也和合作工厂一样, 应当被看作是由资主义生产方 ...
在关于两种社会生产方式的主体、利益要求及其制度表现缺乏基本的认识,才会得到“股份制就是公有制”的谬论。
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2014-4-3 19:17:34
紫虬 发表于 2014-4-3 00:43
现在与马克思谈股份制的时代不同,是在公有制占主体的宏观条件下,公有财产与私有财产按资分配的组织生产形 ...
所有制本身实际上是包含了企业制度的。也就是说,股份制不过是资本主义私有制的具体形式而已;社会主义公有制也有自己的具体存在形式,只有这种适合的具体形式才有可能提高公有制的效率。把股份制当作公有制的实现形式,其结果只能类似于苏联模式一样。
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2014-4-3 23:00:53
zjm0328 发表于 2014-4-3 19:14
在关于两种社会生产方式的主体、利益要求及其制度表现缺乏基本的认识,才会得到“股份制就是公有制”的谬 ...
在马克思时代,股份制的资本主义属性没有争议。邓南巡讲话前后,公有制运用股份制会是什么情况?马克思主义经典著作中没有现成答案,“社会主义公有制也有自己的具体存在形式,只有这种适合的具体形式才有可能提高公有制的效率。”-----光有这样的泛泛判断是不行的,企业在运作,需要解决实践问题,于是就引入了产生高度生产力的股份制。初步想法是,只要坚持公有制占主体,股份制可以为社会主义所用。

但是公有制占主体之下,股份制为公有制服务以后是否就是公有制,不少学者在股份制导致的私人资本的社会性上做了片面解释,相当长的时间内认识是混沌不清的。如“股份制是与私人资本相对立的,是对私人资本的扬弃,是一种社会资本。”(《江泽民文选》第1卷,人民出版社2006年版,第615页)。

社会资本,企业资本,株式会社等称谓,反映了资本在运作中生产的社会性,马克思所说的社会资本是私人资本之和。有些学者专家片面理解社会资本,意图把社会资本之社会与社会主义拉上关系,混淆了社资矛盾,这是错误的。

中国的混合所有制实践中,表现为混合所有制的股份制,是公有制和公有制占主体的表现形式。但不是公有制。在生产力发展的同时,公有制的主体地位是加强了,还是削弱了,这是运行混合所有制的关键问题。
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2014-4-4 21:11:28
龚民 发表于 2014-4-3 19:26
股份制是要按股资分配,这和公有制的按劳分配是两股道上跑的车。前者利的是不劳而获的拥有股资本者; ...
切中要害!
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2014-4-4 21:15:59
龚民 发表于 2014-4-4 08:52
糊涂认识!      
         股份制不是与私人资本相对立的,而是与私人资本相融合的,私人资本 ...
说到底还是对股份制的性质缺乏真正的了解。股份制不过是私人资本的合资形式,它的存在和发展就是私人资本谋取利益在生产社会化条件下的实现方式而已。
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2014-4-6 20:39:32
龚民 发表于 2014-4-6 15:32
是的!股份企业的劳动成果分配权是掌握在股东、董事会中,与股份企业雇佣工人没有关系,雇佣工人只 ...
所以说所谓股份制就是公有制的说法不过是一个流行的谬误而已。
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2014-4-7 07:48:09
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2014-4-8 18:22:36
龚民 发表于 2014-4-7 07:48
那个雷工雷建言就痴迷股份制,甚至反感按劳分配社会主义原则,将李鬼当李逵,股份制也当作公有制! ...
倡导股份制的人是站在产权立场上看问题的,对按劳分配排斥是自然的了。
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2014-4-9 14:16:04
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