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2005-06-24
中美经济学大师聚首"经济学人上海圆桌会议国际论坛" "诺奖"得主普雷斯科特为中国养老开药方   光亮硕大的圆额,配上一张带着孩子般羞涩的笑脸,2004年诺贝尔经济奖得主普雷斯科特登上上海锦江小礼堂讲台时,全场响起了热烈的掌声。昨天,由解放日报、北京大学、上海交通大学、美国亚利桑那州立大学等联合举办的“中美新市场经济(上海)暨经济学人上海圆桌会议国际论坛”上,普雷斯科特,这位凯恩斯经典理论的挑战者,试图以自己独到的创见为中国养老问题开出药方:通过个人强制性储蓄解决养老问题。   建议个人工资10%强制储蓄   普雷斯科特认为,随着人口老龄化的趋势,现行的“现收现付———用年轻人的纳税去支付老年人养老金”的制度就不能维持下去,对现有的工人提高税率,解决不了这个问题。因为人们缴纳的税收多少往往与回报不成比例,这会影响人们缴税的积极性。   他建议:“如果个人把工资收入的10%进行强制储蓄,会积累很多。中国已经有类似的制度,世界上有25个国家也这样做了,在美国也有人建议这样做。这些储蓄应该进行一些很好的投资,进行成本低而高度分散性的投资,实现市场的回报率。”如此一来,政府的债务也会减少。   开创宏观经济学新篇章   据了解,2004年普雷斯科特与基德兰德一切分享了当年诺贝尔经济学奖,其在商业周期驱动力量和经济政策设计领域作出了非常重大的贡献。普雷斯科特认为,经济波动的原因是供给,而不是需求。这被认为开创了宏观经济学的新篇章。   对中国农村城市化进程乐观   昨天,有嘉宾在论坛上对普氏的“强制储蓄方案”提出质疑:“‘养儿防老’的传统观念,在中国尤其广大农村占有重要地位,通过个人强制储蓄的方式养老是否在中国会水土不服?”普雷斯科特回应称,目前中国的农村正在加速城市化与工业化,原先传统的家庭结构会逐渐解体,家庭规模越来越小,“这与八十年前的美国,也就是我的祖父或曾祖父时代其实非常相似”。在谈到解决中国农村的社会保障体系时,普氏再次强调了他对中国农村城市化进程的乐观情绪,“现在中国已经有大约50%的人口生活在城市,50年前的日本也是同样的情况,可是现在90%以上的日本人已住在城市里了。”
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2005-6-25 06:36:00
强制性储蓄的确还是挺有用处的。我记得重庆奉节因为井喷事故死了不少人,死者家属也因此获得了很多的赔偿。然而,死者家属并没有把自己亲人生命换来的钱当回事,很快就在赌场或者其他方面挥霍殆尽。当时我就在想,应该存在强制储蓄这样一种措施来解决这个问题。只是我不是名家,没法提出这样的理论。
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2005-6-25 21:35:00

各国有各国的情况

在中国 这套怎么可能行得通 不要有什么外国成功的例子就用在中国身上~

第一 中国是社会主义~虽然很多方面已经遭到了质疑,但这依然是不变的事实

第二 中国的传统观念是养“儿”防老,虽然说这种想法在城市里不多见,可是,在农村,在乡间,无数啊~普兄去过乡下没?跑两个大城市就在这里以中国通的身份大方厥词,荒谬~

第三 再者 看下有多少目前中国有多少穷人?多少人是紧着日子过的?把钱强制储蓄了,拿什么给孩子上学,拿什么给老人看病。中国还有很多农村的孩子连高中的学费都凑不上~看清楚吧~9亿农民又有多少是富裕的农民呢?而且城市里拿低保的人也不是寥寥无几,这又有多少呢?

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2005-6-26 00:56:00
条件是,强制储蓄的管理成本足够低。
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2005-6-26 06:41:00
以下是引用tbzzsl在2005-6-25 21:35:46的发言:

各国有各国的情况

在中国 这套怎么可能行得通 不要有什么外国成功的例子就用在中国身上~

第一 中国是社会主义~虽然很多方面已经遭到了质疑,但这依然是不变的事实

第二 中国的传统观念是养“儿”防老,虽然说这种想法在城市里不多见,可是,在农村,在乡间,无数啊~普兄去过乡下没?跑两个大城市就在这里以中国通的身份大方厥词,荒谬~

第三 再者 看下有多少目前中国有多少穷人?多少人是紧着日子过的?把钱强制储蓄了,拿什么给孩子上学,拿什么给老人看病。中国还有很多农村的孩子连高中的学费都凑不上~看清楚吧~9亿农民又有多少是富裕的农民呢?而且城市里拿低保的人也不是寥寥无几,这又有多少呢?

前两条基本不赞同,第三条很有道理
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2005-6-30 00:07:00

看到楼主把此帖贴出,本人感觉好像深了一口气,这一段时间,本人一直在思考农村人的养老问题,城里人没有这么担心过,现在农村中,按照现在生活方式,一个家庭(两个劳动力)要负担起上有老和下有小,包括日常生活费用、看病的费用、子女读书的费用是难的,尤其大多数农村人仅是徘徊在温饱水平,面对当前农村人中40至50多岁年纪的人,养老就成了一个问题。

正如楼主帖子里说,“通过个人强制性储蓄解决养老问题”也许是一条暂时可行的路。建议先试点,现在农村不是减免了农业税吗,如果把以前交的农业税(通过个人强制性储蓄)当作家庭以后养老的保障,会不会可行呢?再加上由财政统一转移支付一部分,会不会可行呢?这些问题肯定有不少从事经济工作的人在思考,但请加快思考的进程,因为现在农村人中一部分人已经是养不起老了?不是危言?

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