洪木林 发表于 2014-3-11 13:04
管制当然是不合理的，因为管制带来的问题比解决的问题多
既然管制不合理，当然要让市场自己决定。
反 ...

dyd1010 发表于 2014-3-11 22:51
ZF坏账先不说。直白点，银行要贷款，是不是要带给能还款的企业。怎么不说说民企自己能不能还款，即使换不 ...

直白点，银行要贷款，是不是要带给能还款的企业。怎么不说说民企自己能不能还款，即使换不了钱破产清算不就行了，跑路？

银行不贷给华为、中兴、万向吗，这些企业不是从小到大吗，但又只是小数。

付为祥 发表于 2014-3-11 22:31
哈哈，不是凯恩斯那一套，那是那一套哦，是供给经济学？是哈耶克的制度经济学？是芝加哥学派？是张五常的 ...

凯恩斯主义是一个头痛医头、脚痛医脚的宏观经济学，所以我说它是伪科学。他不问这个病人到底为什么病了，为什么发烧，为什么发冷，他不问，他只是物理疗法。你烧了，我就让你洗冷水澡；你凉了，我就让你蒸桑拿，不问背后的原因是什么。

洪木林 发表于 2014-3-11 23:59
你再顾问又怎样呢？你再自吹主流又怎么样呢？经济政策也不是你制定和施行的啊？！
马克思主义经济学在中 ...

付为祥 发表于 2014-3-12 12:49
您对马克思的批评我是赞同的。我觉得他的那套不是科学。我个人书倾向于西方经济学的。
您说企业那伙人为 ...

洪木林 发表于 2014-3-12 00:07
你连ZF坏账都不敢讨论，就来讨论银行放贷问题？

付为祥 发表于 2014-3-11 22:31
哈哈，不是凯恩斯那一套，那是那一套哦，是供给经济学？是哈耶克的制度经济学？是芝加哥学派？是张五常的 ...

洪木林 发表于 2014-3-11 23:59
你再顾问又怎样呢？你再自吹主流又怎么样呢？经济政策也不是你制定和施行的啊？！
马克思主义经济学在中 ...

洪木林 发表于 2014-3-11 23:59
你再顾问又怎样呢？你再自吹主流又怎么样呢？经济政策也不是你制定和施行的啊？！
马克思主义经济学在中 ...

dyd1010 发表于 2014-3-13 13:07
我开这个贴，是为了寻找方法。
我反对为私有化而私有化。 既然是市场经济，不能凭所有制获得排他性优势， ...

既然是市场经济，不能凭所有制获得排他性优势，那也别把自身竞争能力的问题归结到所有制上。

dyd1010 发表于 2014-3-13 12:59
民企没有吃民脂民膏？ 你去问问富士康的工人
“这些国企吃掉了多少民脂民膏”  干货呢
我看吃民脂民膏 ...

dyd1010 发表于 2014-3-13 12:47
我说先放一边，就是“不敢讨论”？真厉害
我没进过ZF，社会经历也不多。但就我所保证经历的情况，民企的 ...

但就我所保证经历的情况，民企的还款能力确实不行。国企和ZF担保融资确实还款能力强，就整体来说。另外你去看看评级，这可不是我评的。 可能你了解的情况多，那你说说吧。

民企的还款能力确实不行。……
另外，企业还款能力民企不一定差，

dyd1010 发表于 2014-3-13 12:52
赞同你的观点。其实我也不是为国企辩护，只是反对现在已有问题就归结为所有制问题。而对民企的各种问题视 ...

而对民企的各种问题视而不见。

洪木林 发表于 2014-3-13 14:21
对造成国企和民企现状的历史原因视而不见，然后跳出来说不要把责任推给所有制？！
这种“断了骨头不接 ...

洪木林 发表于 2014-3-13 13:48
你要多问两个问题：
1、为什么富士康受到很多地方政 府的欢迎？
2、你进不进富士康是很自由的，你买不买 ...

洪木林 发表于 2014-3-13 13:48
你要多问两个问题：
1、为什么富士康受到很多地方政 府的欢迎？
2、你进不进富士康是很自由的，你买不买 ...

dyd1010 发表于 2014-3-13 14:47
石油不是没有放开过，是中国的私企不争气。同是三权分立，当时的中国搞成什么烂摊子，美国却运转良好。

dyd1010 发表于 2014-3-13 14:44
民脂民膏？
我知道待遇最低的是大部分私企。
周围朋友工资拖欠最多是私企。

假冒伪劣产品最多的也是私企。

dyd1010 发表于 2014-3-13 14:38
是啊，老板跑路也是历史原因，神逻辑

洪木林 发表于 2014-3-13 18:32
私企老板老路是结果
是私企发展空间被严重挤压的结果
你居然能把结果当成原因来解释私企的不争气？

洪木林 发表于 2014-3-13 18:28
呵呵，私企不争气？你把对私企征收33%的重税、对国企征收15%的税这种歧视性的政策叫做私企不争气？你怎么 ...

dyd1010 发表于 2014-3-13 19:46
你这条33%，15%是哪年的税法？

国家统计局原总经济师姚景源：民营经济很大一个困难是它们遭受到所有制歧视，就是我们常说的民营经济他们遇到的一些“玻璃门”、“弹簧门”，还有“旋转门”。所谓玻璃门就是它想进进不去，旋转门就是它进去了又把它转出来了，这样的民营经济一直不能够公平地参与市场竞争，不能够平等地使用生产要素。

dyd1010 发表于 2014-3-13 19:42
“是私企发展空间被严重挤压的结果”，就凭你一张嘴？ 我什么时候当成原因了，我知道是结果，是自身竞争力 ...

洪木林 发表于 2014-3-13 19:53
看57楼
呵呵，说话这么粗俗，你还真以为自己是国企代言人啊？

dyd1010 发表于 2014-3-13 19:53
对于说别人喝三鹿的人，有必要文明吗

dyd1010 发表于 2014-3-13 19:46
你这条33%，15%是哪年的税法？

洪木林 发表于 2014-3-13 19:56
呵呵，如果不是喝多了三鹿，怎么会坚持假装看不到国企的贪污腐败浪费了多少纳税人的钱财、国企的寻租挤压 ...

dyd1010 发表于 2014-3-13 20:02
我没说清楚，那是我的错。
我的观点是国企需要一场治理革新，其优势才会发挥出来。现阶段问题多多，不可 ...

华为、腾讯、阿里都成长为了巨头，这才是企业的榜样，而不是跑路。

洪木林 发表于 2014-3-13 20:07
呵呵，苏联从1917年开始治理国企
中国从1949年开始治理国企
都治理到2014年了，结果呢？还是治理不好！ ...

洪木林 发表于 2014-3-13 20:02
你倒因为果，把民营企业因为体制的原因被压制说成是民企没有竞争力
却绝口不提国企的效率低下和贪污腐败 ...