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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-3-17 12:34:20
YYSRR 发表于 2014-3-16 21:50
简单而言,辩证法是说,任何论述(认知、思想、理论等等)都是逻辑体系,因而都是有前提条件的。

  ...
我在这里,并不是论述辩证法本身,而是辩证法是如何成立的,为什么事物是辩证的;从而,使人理解、明白、和有能力使用辩证法。

人所知道的一切事物,都是经由认识论得来的。所谓“辩证法”,是指认识论的这种“相对正确”的逻辑。
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2014-3-20 01:20:20
Rousseau 发表于 2014-3-16 11:51
如果你把唯心与唯物统合在一起称为“唯”,那么你的“非唯”是什么?
“唯”指非理性的坚信态度。“非唯”指崇尚理性的怀疑态度。

比如说,在先鸡先蛋之争中,有人断言先有鸡,有人断言先有蛋。这两种观点显然都不能自圆其说,但持有这两种观点的人居然会坚信不移。这便是非理性的坚信态度,“唯”的态度。

与之相反,有些人的相信是需要理由的。他们质疑那些不能自圆其说的观点,继而提出一些能够自圆其说的猜测和假说,但申明这只是假设,而不是颠扑不破的绝对真理。这便是崇尚理性的怀疑态,“非唯”的态度。
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2014-3-20 01:37:50
YYSRR 发表于 2014-3-16 22:04
如此轻易就能发现绝大多数人都是认知能力如此低下甚至都是无知的,像这样的人简直就是天才,更不用 ...
鸡生蛋,蛋生鸡,这是你观察到的现象。请问,你该如何去寻找这一现象的成因?

确实,绝大多数人都不知道该如何去回答这个既古老又简单的问题。因此我有理由作出判定,他们的认知能力就是如此低下。
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2014-3-20 01:53:42
hhj 发表于 2014-3-16 21:19
我的这个框架构想真是绝妙之极,深得黑格尔真传,比那个灾星M的垃圾理论:从感性认识到理性认识、从理论到实 ...
黑格尔是宗教信徒,得到他真传的人也同样是宗教信徒。
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2014-3-20 08:44:25
无知求知 发表于 2014-3-20 01:53
黑格尔是宗教信徒,得到他真传的人也同样是宗教信徒。
呵呵,他是宗教信徒,那你就是邪@@教信徒了。就算他是宗教信徒,又有什么问题吗?比黑格尔更宗教的,则是那些马们,简直就是十足的邪@@教!
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2014-3-20 09:56:23
无知求知 发表于 2014-3-20 01:20
“唯”指非理性的坚信态度。“非唯”指崇尚理性的怀疑态度。

比如说,在先鸡先蛋之争中,有人断言先有 ...
我还以为阁下能有惊世骇俗的法宝,原来弄了个怀疑态度出来。
“怀疑一切”早已经不是什么新鲜玩意儿了,从古希腊开始,到休谟,怀疑主义哲学本身就逃离不了唯心的巢臼。
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2014-3-20 12:01:35
hhj 发表于 2014-3-20 08:44
呵呵,他是宗教信徒,那你就是邪@@教信徒了。就算他是宗教信徒,又有什么问题吗?比黑格尔更宗教的,则是 ...
黑格尔是宗教信徒,这没有什么问题。宗教与科学之间的分歧,我说的是根本分歧,那就是对世界看法上的分歧,以及对真理看法上的分歧。黑格尔,以及得到其真传的马克思,当然也包括了你,在这两个根本看法上你们是一致的。与之对立的是爱因斯坦,波普尔,霍金,哈耶克等人的哲学思想。
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2014-3-20 12:14:45
Rousseau 发表于 2014-3-20 09:56
我还以为阁下能有惊世骇俗的法宝,原来弄了个怀疑态度出来。
“怀疑一切”早已经不是什么新鲜玩意儿了, ...
怀疑态度,这当然不新鲜。从古希腊古印度古中华就已经有了。但能够为更多人所理解的还是从20世纪开始,也就是从爱因斯坦开始。只不过,由波普尔所阐述的这种哲学思想对现代中国人来说还是太过新鲜了,毕竟他们从小所受到的教育是坚信态度的教育。这种坚信态度已经先入为主了,人们很难再接受怀疑态度的哲学思想。

唯物和唯心的观点是相互对立的,但它们在“非理性地坚信”这种态度上却是一致的。与之完全对立的是怀疑的态度。怀疑的态度既不唯心,也不唯物,而是崇尚理性质疑。也正是这个原因,科学理论的基本预设是猜测和假说(假设),而宗教理论的基本预设却是不容置疑的绝对真理,宇宙真理。
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2014-3-20 19:34:07
无知求知 发表于 2014-3-20 12:14
怀疑态度,这当然不新鲜。从古希腊古印度古中华就已经有了。但能够为更多人所理解的还是从20世纪开始,也 ...
怀疑态度,这当然不新鲜。从古希腊古印度古中华就已经有了。但能够为更多人所理解的还是从20世纪开始,也就是从爱因斯坦开始。
爱因斯坦倒是很标准的唯物主义者。
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2014-3-20 21:15:35
Rousseau 发表于 2014-3-20 19:34
爱因斯坦倒是很标准的唯物主义者。
波普尔所阐述的正是爱因斯坦的哲学思想。这是一种崇尚理性的怀疑态度,而不是断言和坚信的态度。也正是这么个理由,爱因斯坦既不唯物,也不唯心。

唯物主义和唯心主义,实质上就是唯先鸡主义和唯先蛋主义。一个自困于“唯现象”的人,那又怎么可能突破现象的局限去探索现象的成因呢?

心与物是世界的一对基本现象。如果说心是世界的本原,或者说物是世界的本原,那就等于说现象的成因就是现象本身。这跟胡说八道又有什么两样?
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2014-3-20 21:36:31
无知求知 发表于 2014-3-20 01:37
鸡生蛋,蛋生鸡,这是你观察到的现象。请问,你该如何去寻找这一现象的成因?

确实,绝大多数人都不知 ...
     对别人认知能力作出如此狭隘的简单的判断,这就暴露了你的无知和狂妄。
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2014-3-20 21:56:00
YYSRR 发表于 2014-3-20 21:36
对别人认知能力作出如此狭隘的简单的判断,这就暴露了你的无知和狂妄。
据实陈述而已,算不上是狂妄。

熊彼特在《经济发展理论》中有这么断话:当我们探讨经济现象的一般形式,探讨它们的一致性或探讨如何去理解它们的关键时,我们在事实上表明了:“我们在此刻想要把它们看作是某种作为"未知的事物"而需要加以研究的东西,需要加以探索的东西;我们想要对它们追本溯源,直到相对说来是"已知的事物",就象任何一门科学对待它的研究客体一样。当我们成功地找到了两种现象之间的明确的因果关系时,如果起"原因"作用的现象是非经济现象,那么我们的问题就解决了。我们这样就完成了自己作为经济学家在当前这种场合所能够做到的事情,以后我们必须让位于其他的学科。反之,如果作为原因的因素它本身在性质上是经济的,我们就必须继续我们在阐释方面的努力,直至我们到达非经济的基地。这对一般理论和对具体事例来说,都是如此。”

为证明你不在我所指“认知能力如此低下”的人群中,那么请你在读过熊彼特这断话后回答这么个问题: 在探究经济现象的成因时,为什么要追到“非经济的基底”才算成功?
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2014-3-20 22:01:01
我可以在此放出预言,经过辩证唯物主义和历史唯物主义教育的这几代人,他们根本读不懂熊彼特这断话,更不可能知道熊彼特在干些什么东西。
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2014-3-20 22:26:11
无知求知 发表于 2014-3-20 21:56
据实陈述而已,算不上是狂妄。

熊彼特在《经济发展理论》中有这么断话:当我们探讨经济现象的一般形式 ...
   求知是作为有思维的人类基本追,从未知到知是人的思维与现实作用的结果,而人的认知能力也就是他的思 维能力,而每个人的思维能力都是来自他的智力和相应的现实基础。你想要用一个特定的问题来介定人群的认知能力,这本身就体现了你对人的思维活动的无知。熊彼特富有影响力的经济学思想是他的创新理论而不是你说的这些,他的创新理论就是经济活动中的生产工艺的创新从而达到对产品使用价值和价值的创新从而开拓新的市场繁荣;使用价值的创新是显见的,而价值的创新就有它的神秘性了,你能理解这种神秘性吗?
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2014-3-20 22:44:09
YYSRR 发表于 2014-3-20 22:26
求知是作为有思维的人类基本追,从未知到知是人的思维与现实作用的结果,而人的认知能力也就是他的思  ...
你应该努力去推翻我的预言才是。
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2014-3-21 09:19:01
无知求知 发表于 2014-3-20 12:01
黑格尔是宗教信徒,这没有什么问题。宗教与科学之间的分歧,我说的是根本分歧,那就是对世界看法上的分歧 ...
你认为黑格尔是宗教信徒,这会影响他拥有最绝妙辩证法思想吗?一个人总是具有多重身份的,就象你既是别人的老公,又是别人的情人,又是个生产者,又是个消费者等等一样。
对于爱因斯坦,他与其说是科学家,还不如说是宗教家,就象牛顿那样,他说:
“荣耀而高超的上帝之灵在我们微弱心智所能察觉的微末细节上显示他自己,我对之衷心赞佩,我的宗教信仰由此构成。我深信有个高超的智能彰显在不可思议的宇宙当中,这构成了我对上帝的信念。”“没有科学的宗教是盲目的,可是没有宗教的科学却是无法前进的”。在《爱因斯坦文集》第283页他这样写道:“很难在造诣较深的科学家中,找到一个没有宗教信仰的人。”可见,你对科学宗教之事根本就没见识!因此,你不要在此再买弄什么科学与宗教了,以免出丑哦。
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2014-3-21 10:18:16
无知求知 发表于 2014-3-20 21:15
波普尔所阐述的正是爱因斯坦的哲学思想。这是一种崇尚理性的怀疑态度,而不是断言和坚信的态度。也正是这 ...
我们不需要波普尔阐述了谁的思想,我们只需要爱因斯坦的思想的原文。
显然你没有看过爱因斯坦的著作,就跳出来说爱因斯坦是某种哲学思想的了。
崇尚理性莫过于中国明代唯理学派了。为什么不去研究一下我们老祖宗们是如何崇尚理性的呢?
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2014-3-21 12:14:50
hhj 发表于 2014-3-21 09:19
你认为黑格尔是宗教信徒,这会影响他拥有最绝妙辩证法思想吗?一个人总是具有多重身份的,就象你既是别人 ...
关于爱因斯坦的哲学思想,你应该去读他的《自述》,而不是试图从那些被抽取出来的只言片语去理解。

你说科学理论的基本预设不是假设,又说石头也生存,这都不怕出丑,那我还怕什么?
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2014-3-21 12:29:06
Rousseau 发表于 2014-3-21 10:18
我们不需要波普尔阐述了谁的思想,我们只需要爱因斯坦的思想的原文。
显然你没有看过爱因斯坦的著作,就 ...
要了解爱因斯坦的哲学思想及在一生中的发展历程,请读他的《自述》。

就文字证据来看,《道经》所述大概就是最早的崇尚理性的怀疑态度。关于道与名的看法,这是全篇的定调。“非恒道”指形而上没有绝对真理,“非恒名”指形而下没有终极境界。至于心与物的问题,李耳的观点是“两者同出,异名同谓”。
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2014-3-21 12:38:36
无知求知 发表于 2014-3-21 12:29
要了解爱因斯坦的哲学思想及在一生中的发展历程,请读他的《自述》。

就文字证据来看,《道经》所述大 ...
我发现你连什么是唯物主义都没有搞懂就已经在否定唯物主义了。
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2014-3-21 13:03:41
Rousseau 发表于 2014-3-21 12:38
我发现你连什么是唯物主义都没有搞懂就已经在否定唯物主义了。
就因为唯心主义与唯物主义都无法自圆其说,但又坚信不移,所以都在我的否定之列。不单是我,梁启超也是这样。请读他的《非“唯”》。

你要搞懂唯心主义,你必须追问唯心的理由是什么。你要搞懂唯物主义,你必须追问唯物的理由是什么。如果都给不出理由,那么你已经搞懂了,因为唯心主义与唯物主义一样,都是非理性的断言和坚信的态度,这便是宗教态度。

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2014-3-21 13:17:16
无知求知 发表于 2014-3-21 13:03
就因为唯心主义与唯物主义都无法自圆其说,但又坚信不移,所以都在我的否定之列。不单是我,梁启超也是这 ...
你没有针对性地回答什么是你所理解的唯物主义,进而你是否了解辩证唯物主义哲学。
如果你对辩证唯物主义哲学是不了解的或者是曲解和误解的,你的否定显然无效。
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2014-3-21 13:23:27
Rousseau 发表于 2014-3-21 13:17
你没有针对性地回答什么是你所理解的唯物主义,进而你是否了解辩证唯物主义哲学。
如果你对辩证唯物主义 ...
唯物主义与唯心主义一样,都不能自圆其说。这就是我对唯心主义和唯物主义的最基本理解。
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2014-3-21 13:46:48
如果你认同笛卡尔的观点:永远不接受任何自己不清楚的真理。那么你就应该进一步去追问,唯心的理由是什么?唯物的理由又是什么?

如果从来没有给出过能够自圆其说的理由,居然也能够接受唯心主义或者唯物主义,这就实在是太过不理智了。但如果这是教育的结果,而教育又是宪法规定的,那么我们就有理由推断这是个政教合一的国家。
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2014-3-21 15:06:35
无知求知 发表于 2014-3-21 13:23
唯物主义与唯心主义一样,都不能自圆其说。这就是我对唯心主义和唯物主义的最基本理解。
对你的“非唯”,你自己就已经不能自圆其说,因为你对你所反对的东西完全缺乏了解就已经在反对了,对你所主张的东西也完全无力阐述就已经在主张了。
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2014-3-21 15:25:45
Rousseau 发表于 2014-3-21 15:06
对你的“非唯”,你自己就已经不能自圆其说,因为你对你所反对的东西完全缺乏了解就已经在反对了,对你所 ...
“唯”没有理由,这就是“非唯”的理由。
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2014-3-21 18:36:47
无知求知 发表于 2014-3-21 15:25
“唯”没有理由,这就是“非唯”的理由。
你依据什么说“唯”没有理由呢?
当你反对“唯”的时候,你的反对一定是因为你认为你持之有故。
同样,“唯”之所以被唯,当然必须有理由,否则就无所谓“唯”了。
你“唯非唯”本身就已经是一种“唯”了,你自己却浑然不知。
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2014-3-21 20:37:23
Rousseau 发表于 2014-3-21 18:36
你依据什么说“唯”没有理由呢?
当你反对“唯”的时候,你的反对一定是因为你认为你持之有故。
同样, ...
你听说过唯心的理由吗?听说过唯物的理由吗?如果你听说过,那么请你道来。
如果你能够给出足够的理由让人相信,那么你就有资格当所有宗教的教皇了。请吧。
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2014-3-22 08:45:33
无知求知 发表于 2014-3-21 12:14
关于爱因斯坦的哲学思想,你应该去读他的《自述》,而不是试图从那些被抽取出来的只言片语去理解。

你 ...
要去读的不是我,而是你自己哦。分明爱因斯坦自己是那么崇拜上帝,而你硬说他不是。至于只言片语,你恰恰就是如此的只言片语。为什么?因为你头脑简单地把科学与宗教对立起来,而这是片面的,科学只是技术性器具性的东西,而宗教对人的精神的作用则是本质性的,因此,宗教往往要高于科学。懂吗?
关于石头生存的理论,我不是说过了吗?怎么,你还不懂吗?再说一回:比如,一块石头彻到墙上,那就是石头的生存方式,它是用它的形状与硬度来支撑着它的生存,而正因为有这个石头的生存,才有你的房子的生存,因此,如果石头不再生存了,而象豆腐那样腐败下来,那你看房子还有吗?
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2014-3-22 08:51:43
无知求知 发表于 2014-3-21 12:29
要了解爱因斯坦的哲学思想及在一生中的发展历程,请读他的《自述》。

就文字证据来看,《道经》所述大 ...
关于道与名的看法,这是全篇的定调。“非恒道”指形而上没有绝对真理,“非恒名”指形而下没有终极境界
------------狗屎聪明!全篇的核心思想是“可道非恒道,可名非恒名”,是什么意思?能够道出来的东西就是呈现出来的规定了的东西,因此它不是道与名本身,而是道与名的各种具体夫与具体存在形态。你知道斯宾诺莎“规定即否定”吗?这也是类似的意思。
至于拿什么形而上下这种笼统的垃圾词来说事,这已经证明你根本就没哲学思考的能力。
绝对真理当然有,它存在于一系列相对真理之中。
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