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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-3-22 08:54:50
Rousseau 发表于 2014-3-21 10:18
我们不需要波普尔阐述了谁的思想,我们只需要爱因斯坦的思想的原文。
显然你没有看过爱因斯坦的著作,就 ...
是哦,他根本没看过别人的东西,就硬说别人如何不宗教信仰。牛顿是与爱因斯坦一样的大科学家,但他内心的上帝真是很浓重,特地把“第一次推动”的功劳留给上帝。而某些人,就是自作聪明地要替人将科学与宗教割裂开来。
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2014-3-22 12:19:32
hhj 发表于 2014-3-22 08:51
关于道与名的看法,这是全篇的定调。“非恒道”指形而上没有绝对真理,“非恒名”指形而下没有终极境界
...
讨论中最起码的礼貌都不要了!什么叫“狗屎聪明”?

“形而上者谓之道,形而下者谓之器”是《易经》的定义。如果你不知道人类学问被分成了形而上与形而下这两大部分,那么我们之间就无法谈人类学问的问题。

相对真理是某一条件下的真理,绝对真理是终极了一切条件的真理。如果连这也不知道,那么我们之间就无法谈宗教与科学的问题。
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2014-3-22 13:02:19
hhj 发表于 2014-3-22 08:45
要去读的不是我,而是你自己哦。分明爱因斯坦自己是那么崇拜上帝,而你硬说他不是。至于只言片语,你恰恰 ...
爱因斯坦《自述》是一生历程的自我陈述,也是他一生哲学思想发展的自我陈述。也正是这个理由,我可以只看《自述》去理解爱因斯坦,而不必费力地去解读那些被抽取出来的只言片语。但如果你非要费力地去解读那些那些被抽取出来的只言片语,那我也无话可说,毕竟这是你的选择。

关于“生存”的概念,你已经越辩证越黑了。如此辩证思维,我真不知道谁还能够跟你讨论问题了。
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2014-3-22 13:42:44
hhj 发表于 2014-3-22 08:54
是哦,他根本没看过别人的东西,就硬说别人如何不宗教信仰。牛顿是与爱因斯坦一样的大科学家,但他内心的 ...
不予区别的东西是人类无从认识的,因此人类也只能够将事物割裂开来。没有科学作对比,你不可能知道什么叫宗教;没有宗教作对比,你也不可能知道什么叫科学。科学与宗教,如果你无力将它们割裂开来,那么你就无从认识这对概念。此例再次告诉你,辩证思维对人类的认识毫无益处。黑格尔追求的是上帝般的完美,而不考虑对人类是否有效。你跟马克思一样,都得到了黑格尔的真传,那你们的思想也只有上帝能够看懂了。

牛顿一生中的神学著作比技术著作都多。因此你可以说他是出类拔萃的技术专家。但如果说他是科学家,那就张冠李戴了。
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2014-3-22 16:49:51
无知求知 发表于 2014-3-21 20:37
你听说过唯心的理由吗?听说过唯物的理由吗?如果你听说过,那么请你道来。
如果你能够给出足够的理由让 ...
唯心主义的代表作是贝克莱的《人类知识原理》。
唯物主义的代表作我推荐你拉美特里的《人是机器》
辩证唯物主义的著作上我推荐你恩格斯的《费尔巴哈与德国古典哲学的终结》
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2014-3-22 16:50:35
hhj 发表于 2014-3-22 08:54
是哦,他根本没看过别人的东西,就硬说别人如何不宗教信仰。牛顿是与爱因斯坦一样的大科学家,但他内心的 ...
牛顿,没有爱因斯坦。
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2014-3-22 19:04:29
Rousseau 发表于 2014-3-22 16:49
唯心主义的代表作是贝克莱的《人类知识原理》。
唯物主义的代表作我推荐你拉美特里的《人是机器》
辩证 ...
对唯心主义的了解,还不如直接追问“唯”的理由。对唯物主义的了解也是同样。既然你推荐了那么多著作,想必是通读了。那就请你来回答,唯心的理由是什么?唯物的理由又是什么?
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2014-3-22 23:07:26
无知求知 发表于 2014-3-22 19:04
对唯心主义的了解,还不如直接追问“唯”的理由。对唯物主义的了解也是同样。既然你推荐了那么多著作,想 ...
我都已经推荐你这些著作了,为什么不去看一下里面的理由呢?
辩证唯物主义认为:
世界的本源统属于物质范畴之下,物质是第一性的,但物质不是僵死的而是相对运动的。物质是本质的,运动是物质存在的方式。
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2014-3-22 23:28:52
Rousseau 发表于 2014-3-22 23:07
我都已经推荐你这些著作了,为什么不去看一下里面的理由呢?
辩证唯物主义认为:
世界的本源统属于物质 ...
“物质第一性”只是意识所下的断言,但意识也同样可以断言“意识第一性”。就象断言“先有鸡”一样,就象断言“先有蛋”一样。无论哪一说都无法自圆其说。不能自圆其说的理由不能成为理由。
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2014-3-23 12:23:15
物质,意识,作为我们所观察到的世界最基本现象,如果不容追溯物质与意识这对现象的成因,那么就会断言物质第一性,或者断言意识第一性。真理就这么被终极了,没有更真的真理了。《圣经》就描述了一个意识性的上帝,以及上帝如何创造世界的过程。也就是意识如何创造意识和物质的过程。这当然是经不起进一步追问的。

至于唯物的理由,那也应该会有另一个版本的《圣经》,但我至今也没有听说过。
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2014-3-23 14:57:33
Rousseau 发表于 2014-3-22 16:50
牛顿,没有爱因斯坦。
你是说这个世界本来就没爱因斯坦吗?
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2014-3-23 14:59:00
Rousseau 发表于 2014-3-22 16:49
唯心主义的代表作是贝克莱的《人类知识原理》。
唯物主义的代表作我推荐你拉美特里的《人是机器》
辩证 ...
那些都是古代的东西了,现代的东西我向你推荐思想论与科学认识论。
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2014-3-23 15:08:15
无知求知 发表于 2014-3-22 13:42
不予区别的东西是人类无从认识的,因此人类也只能够将事物割裂开来。没有科学作对比,你不可能知道什么叫 ...
那你告诉我哟?什么是科学?什么是宗教?写个定义出来看看?
你知道辩证思维吗?如果不知道,就不要多嘴哦。这个世界,这个宇宙,就是按辩证的方式来运作的,包括你的生死,也是辩证的体现,当然,你想否认它也可以,但并不等于它不起作用,就象你眼睛永远闭上了看不到事物的永恒运动了,也并不就使世界停止了运动。万物都在运动,而运动就是辩证的体现,因为运动包含着肯定与否定,包含着在否定之中的肯定,包含着通过一系列的否定而构成的肯定。
如果你认为牛顿不是科学家,那你不仅是把牛顿张冠李戴成你自己(因为你肯定不是科学家了)而且还体现出对历史常识的绝顶的无知!你去问问世人呀,看看牛顿是不是科学家呢?你连牛顿是典型的科学家都不懂,你有何资格谈论科学与宗教的事情呢?真是不知半斤8两之辈!
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2014-3-23 15:13:09
无知求知 发表于 2014-3-22 13:02
爱因斯坦《自述》是一生历程的自我陈述,也是他一生哲学思想发展的自我陈述。也正是这个理由,我可以只看 ...
不管是自述还是自不述,都一样,他都对宗教抱巨大的尊重,而不象你这种人那样半桶水,一知半解就来与别人说事。
至于只言片语,难道你的东西就不是只言片语吗?你是不是想把整个自述堆到别人台上才算不只言片语呢?
关于生存,你根本无能力理解,那就算了。无机界也象有机界那样,是具有生存特征的,如果无机界不生存,何以生出有生命的有机界?真是对牛弹琴哦。
你当然没能力掌握辩证法了,但不怪你,没有高超的能力,休想掌握这个绝妙的方法。
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2014-3-23 15:21:41
无知求知 发表于 2014-3-22 12:19
讨论中最起码的礼貌都不要了!什么叫“狗屎聪明”?

“形而上者谓之道,形而下者谓之器”是《易经》的 ...
就是自作聪明哦,不懂吗?我都说过了,所谓形而上只是一种不知何意的笼统之词,但你却象喜欢你爹那样说个没完,形体之上是什么?那真是无穷的复杂,而你只是懂得盲目跟别人说这个词,有意思吗?
因此,我根本不需要知道此类垃圾的形之上或下的没头脑的区分,我只知道本质的混沌特征,只知道从现象是如何最终达到绝对本质的。而这个绝对本质,就是道,就是你盲目乱喊的形之上的东西。而我的思想论,就是以绝对本质及对绝对本质的掌握的绝对思想为一个终极的。所以我要你看我的思想论,难道有错吗?我早在30年前就已经做了这个工作了,而你的头脑还停留在不知所云的形而上笼统上面,真是有出处哦!
无条件是通过一系列“某一条件”而存在与体现的,懂吗?不要再狗屎聪明地在我面前买弄哲学了,班门弄斧。
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2014-3-23 16:19:16
不懂得礼貌的人,就连讨论的资格都没有了,剩下的只有骂街的资格。
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2014-3-23 17:51:46
无知求知 发表于 2014-3-22 23:28
“物质第一性”只是意识所下的断言,但意识也同样可以断言“意识第一性”。就象断言“先有鸡”一样,就象 ...
物质是第一性只是规定了客观世界是第一性,说意识是第一性即表达主观认识先于客观世界而存在。这也不知道吗?
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2014-3-23 18:02:11
hhj 发表于 2014-3-23 14:57
你是说这个世界本来就没爱因斯坦吗?
说上帝做了第一次推动的是牛顿,没有爱因斯坦。
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2014-3-23 18:03:09
hhj 发表于 2014-3-23 14:59
那些都是古代的东西了,现代的东西我向你推荐思想论与科学认识论。
现代的东西只能在继承你所谓的古代东西的基础上发展,而且无论如何都无法背离古代那些已经奠定的正确认识基础。
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2014-3-23 19:17:31
Rousseau 发表于 2014-3-23 17:51
物质是第一性只是规定了客观世界是第一性,说意识是第一性即表达主观认识先于客观世界而存在。这也不知道 ...
“客观世界”是个宗教词汇。试想,谁能够以客者的立场去观察这个世界?这显然指的就是那个创造世界的上帝。人类观察世界,这就是以主者的立场来观察这个包括了人类自身的世界。人类对世界的观察就叫主观。人类的观察带有了主观立场所固有的偏见。除非你相信《圣经》上说的,人类鼻孔里有上帝的灵气,否则你就不会有“客观世界”这一概念。
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2014-3-24 09:52:23
Rousseau 发表于 2014-3-23 18:03
现代的东西只能在继承你所谓的古代东西的基础上发展,而且无论如何都无法背离古代那些已经奠定的正确认识 ...
对呀,那就发展呗,发展呀,你们,发展了没有?而思想论与科学认识论,就是你所说的发展的典型之中的顶级典型哦。
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2014-3-24 09:53:45
Rousseau 发表于 2014-3-23 18:02
说上帝做了第一次推动的是牛顿,没有爱因斯坦。
对呀,我没说第一推动是爱因斯坦说的,我分明说是牛顿说的呀。但爱因斯坦对宗教的迷信并不比牛顿弱哦。
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2014-3-24 13:35:36
无知求知 发表于 2014-3-23 19:17
“客观世界”是个宗教词汇。试想,谁能够以客者的立场去观察这个世界?这显然指的就是那个创造世界的上帝 ...
把“客观世界”理解成“以客者的立场去观察这个世界”?
你有无阅读过最简单的哲学启蒙教程?
如果你是“无知求知”,最好先去阅读一些通俗的哲学读物,然后再来辩论“唯心”和“唯物”之争,而在此之前,你根本没资格自称怀疑和理性思考什么东西。
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2014-3-24 13:43:49
hhj 发表于 2014-3-24 09:52
对呀,那就发展呗,发展呀,你们,发展了没有?而思想论与科学认识论,就是你所说的发展的典型之中的顶级 ...
所谓顶级只能是一定阶段的顶级,而且未能查到你所说的《思想论与科学认识论》。如果这本书是所谓的“顶级”,那么其顶级地位还有待证实。
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2014-3-25 10:24:20
Rousseau 发表于 2014-3-24 13:43
所谓顶级只能是一定阶段的顶级,而且未能查到你所说的《思想论与科学认识论》。如果这本书是所谓的“顶级 ...
http://www.shuku.net/novels/zatan/kexrshl/kexrshl.html
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2014-3-25 10:24:56
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2014-4-3 23:56:51
Rousseau 发表于 2014-3-24 13:35
把“客观世界”理解成“以客者的立场去观察这个世界”?
你有无阅读过最简单的哲学启蒙教程?
如果你是 ...
我们这个体制的教育,那是绝对真理和历史决定论的教育,这是宪法第二十四条的规定。也正是这个原因,我们这里绝大多数人对于“客观,主观”这些词汇的理解就是教课书中的理解。我也是这个体制教育出来的,我当然知道教科书是怎么写的。只不过,教课书中的理解与宗教的理解是一致的。但你有所不知,绝对真理和历史决定论的教育,这是宗教的教育。

包括你在内的绝大多数人都以教科书的理解为标准,并没有进一步去质疑它。看来这个体制的教育是相当成功的,毕竟它达到了垄断真理继而垄断权力的目的。

说到资格,如果不知道哲学的奠基是什么,那就是基本上不懂哲学。你知道哲学的奠基是什么吗?(不要去翻我们的教课书了,那里面根本没有。)
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2014-4-4 14:42:20
无知求知 发表于 2014-4-3 23:56
我们这个体制的教育,那是绝对真理和历史决定论的教育,这是宪法第二十四条的规定。也正是这个原因,我们 ...
欢迎你脱离以往任何哲学史来讨论世界观。但我没有见到你饿得世界观如何表述。
1)你认为世界的本源或者这个世界的本质是什么?
2)这个世界是先于人的意识而存在还是人的意识决定这个世界?
3)人的理性是独立存在的吗?
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2014-4-4 15:00:46
Rousseau 发表于 2014-4-4 14:42
欢迎你脱离以往任何哲学史来讨论世界观。但我没有见到你饿得世界观如何表述。
1)你认为世界的本源或者这 ...
1) 关于世界的本原。由于人类就在世界之中,人类不可能没有立场也没有偏见地去观察这个包括自身的世界,因此世界对于人类来说是不可知的,世界的本原对于人类来说也不可认识的。这就是我对世界的看法。
2) 由于“思”的存在,因此我有理由确信“我”的存在。除此之外我不能再作其它断言。
3) 就如同自我意识和自由意志那样,有限理性是生命本性之一。至于你“独立存在”指的什么,这一点我没能看懂。
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2014-4-4 15:07:50
Rousseau 发表于 2014-4-4 14:42
欢迎你脱离以往任何哲学史来讨论世界观。但我没有见到你饿得世界观如何表述。
1)你认为世界的本源或者这 ...
其实我并没有脱离哲学史来谈,因为“不可知”的世界观自古希腊古印度古中华以来就已经存在了,发展到今天就是由波普尔所阐述的哲学思想。只不过,受唯物主义的束缚,中华后代根本读不懂他们先哲的《道德经》。用任继愈前辈的话来说,那就是“连先秦哲学史都无法写”。既然如此,那我们又如何能够有中华哲学史呢?
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