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2014-4-4 15:27:15
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2014-4-4 16:13:26
无知求知 发表于 2014-4-4 15:00
1) 关于世界的本原。由于人类就在世界之中,人类不可能没有立场也没有偏见地去观察这个包括自身的世界, ...
1) 关于世界的本原。由于人类就在世界之中,人类不可能没有立场也没有偏见地去观察这个包括自身的世界,因此世界对于人类来说是不可知的,世界的本原对于人类来说也不可认识的。这就是我对世界的看法。
非常标准的不可知论者(科学垃圾论者)。
2) 由于“思”的存在,因此我有理由确信“我”的存在。除此之外我不能再作其它断言。
你如何表明“思”的存在?
1、这个“思”是什么?
2、这个“思”从何而来?
3、这个“思”是谁的?
4、这个“思”以何种方式;如何存在?
3) 就如同自我意识和自由意志那样,有限理性是生命本性之一。至于你“独立存在”指的什么,这一点我没能看懂。
1、有限理性是否和无限理性相对?如果不是,请问何谓有限理性,如果是,请往下看。
2、有限理性和自我意识的异同是什么?
3、有限理性和自由意志的异同是什么?
4、有限理性是否可对象化?还是不可言说?有限理性是在人作为类的存在物尚不存在或者灭亡后还继续存在还是依赖于人作为累得存在物的存在而存在?



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2014-4-7 00:16:12
Rousseau 发表于 2014-4-4 16:13
非常标准的不可知论者(科学垃圾论者)。
你如何表明“思”的存在?
1、这个“思”是什么?
我们可以陈述“可知”的理由,也可以陈述“不可知”的理由,但谁也无权褒贬它们。除非你自诩无所不知无所不能的上帝,也或者自诩上帝的代言人。什么叫“科学垃圾论者”?

“思”是一个自明概念。每一个“思”代表着每一个独立的自我。“思”不是思想者构建的,因此“思”不是思想者能够认识的,其来龙去脉也不是思想者能够陈述的,但不妨对“思”的来龙去脉提出各种猜测和假说(假设)。

对因果关系的理解称之为理性。零理性的东西不是生命,全理性的东西也同样不是生命。生命理性是有限理性。
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2014-4-7 10:06:07
很多人不懂辩证法,就否认辩证法。这个可以理解。其实理解辩证法,并不很难。

简单而言,辩证法是说,任何论述(认知、思想、理论等等)都是逻辑体系,因而都是有前提条件的。

这个就是辩证法。懂了这个,就明白什么是辩证法了。
----------------你说得对!很多人不懂辩证法,包括你自己!“都是逻辑体系”就是辩证法?谁教给你的?逻辑体系多的是,但是,恰恰许多所谓逻辑体系不是辩证法。至于“任何论述”,辩证法只存在于任何论述中吗?
我教给你真正的辩证法吧:在变化中保持恒定
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2014-4-7 10:18:17
无知求知 发表于 2014-4-7 00:16
我们可以陈述“可知”的理由,也可以陈述“不可知”的理由,但谁也无权褒贬它们。除非你自诩无所不知无所 ...
“思”是一个自明概念。每一个“思”代表着每一个独立的自我。“思”不是思想者构建的,因此“思”不是思想者能够认识的,其来龙去脉也不是思想者能够陈述的,但不妨对“思”的来龙去脉提出各种猜测和假说(假设)。
如果说:“思”代表一个独立的自我,但同时,“思”不是思想者构建的。请问“思”的来源是什么?
如果说:“思”只能被提出假设,那么也就是说,这个世界上不可以有结论或者“思”的结果咯?

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2014-4-7 11:29:42
胡马依北风 发表于 2014-4-7 09:37
认为可知,就会主动地学习追求知识,归纳各种学科知识的学习和传播和方法,知识就会快速不断增长。

如 ...
认为可知也好,认为不可知也好,如果你是理智的,那么你就应该去追问理由,而不是考虑将会得到什么好处。我说过,我们之间谈论这类问题太过奢侈了。
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2014-4-7 11:37:55
Rousseau 发表于 2014-4-7 10:18
如果说:“思”代表一个独立的自我,但同时,“思”不是思想者构建的。请问“思”的来源是什么?
如果说 ...
我也不知道“思”的来源是什么,我只知道“思”的现象可以确立“我”的存在。除此之外我一无所知。
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2014-4-7 12:39:26
如果没有恒定作为对比,我们就不知道什么叫变化;如果没有变化作为对比,我们就不知道什么叫恒定。我们只有把恒定与变化割裂开来,我们才会有一对互为对立的概念。

“在变化中保持恒定”,这就把变化与恒定统一起来了(混淆起来了),那就再没有恒定的概念,也没有变化的概念了。这种东西只能够作为经文背诵,而不能够用于理解。看似神秘的辩证思维,其实也只不过是自己也不知道自己在想什么的思维。
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2014-4-7 12:42:17
胡马依北风 发表于 2014-4-7 12:00
理由我以前已经说过了,就是人的大脑质量的优势,思考器官的发达,能积累经验,归纳原理,增长知识。这是 ...
“太过奢侈”的意思,也就是不适合。
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2014-4-8 21:24:10
无知求知 发表于 2014-4-7 11:37
我也不知道“思”的来源是什么,我只知道“思”的现象可以确立“我”的存在。除此之外我一无所知。
这样,你的哲学就停在16世纪,一步也不能前进了。
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2014-4-11 17:31:59
Rousseau 发表于 2014-4-8 21:24
这样,你的哲学就停在16世纪,一步也不能前进了。
不管处于哪个世纪,“思”的来源问题,那的确是一步也没有前进过。
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2014-4-11 17:42:49
无知求知 发表于 2014-4-11 17:31
不管处于哪个世纪,“思”的来源问题,那的确是一步也没有前进过。
“思”的来源问题和对世界的认识问题是两个方向的问题。
“思”的来源于大脑,就和认识世界是的本源是物质一样,已经有了完满的结论。
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2014-4-11 17:52:05
Rousseau 发表于 2014-4-11 17:42
“思”的来源问题和对世界的认识问题是两个方向的问题。
“思”的来源于大脑,就和认识世界是的本源是物 ...
越是完满的东西就越是值得质疑。许多生命体都没有大脑这一器官,但你怎么知道这些生命体就没有“思”呢?
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2014-4-11 18:10:03
无知求知 发表于 2014-4-11 17:52
越是完满的东西就越是值得质疑。许多生命体都没有大脑这一器官,但你怎么知道这些生命体就没有“思”呢?
这取决于你如何定义你的“思”。
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2014-4-11 23:41:14
Rousseau 发表于 2014-4-11 18:10
这取决于你如何定义你的“思”。
"思"是个自明概念,就像“价值”一词那样,是很难下定义的。我们比照别人的行为去推断别人也会“思”,但同样可以比照其它动物植物微生物的生命行为去推断它们也会“思”。

宗教就创造了一个会“思”的上帝,并说这个世界(包括脊椎动物)就是由会思的上帝创造的。宗教都不能交代这个会思的上帝的来源,如果你连“思”的来源都确切无疑了,那么你的观点就比宗教还宗教了。

我们只能自明“思”的存在,但不能断言其来源。
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2014-4-12 10:26:58
无知求知 发表于 2014-4-11 23:41
"思"是个自明概念,就像“价值”一词那样,是很难下定义的。我们比照别人的行为去推断别人也会“思”,但 ...
换句话说,你并不确切地知道什么是你自己所谓的“思”就已经在用“思”作为概念来解释你的一切不能解释的东西了。
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2014-4-12 12:04:23
Rousseau 发表于 2014-4-12 10:26
换句话说,你并不确切地知道什么是你自己所谓的“思”就已经在用“思”作为概念来解释你的一切不能解释的 ...
“思”的来源问题在你看来已经完满了,看来要解释一切的还不是我,而是你。
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2014-4-12 12:06:57
无知求知 发表于 2014-4-12 12:04
“思”的来源问题在你看来已经完满了,看来要解释一切的还不是我,而是你。
不敢当!这里是经济学论坛,我只负责解释经济学概念。
当然也有叫洪木林的喜欢在“木棍探海”的帖子要求我暴露他对舰船技术知识贫乏和无知的,我只好成全他。
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2014-4-12 12:46:45
Rousseau 发表于 2014-4-12 12:06
不敢当!这里是经济学论坛,我只负责解释经济学概念。
当然也有叫洪木林的喜欢在“木棍探海”的帖子要求 ...
宗教自诩终极了真理,自诩能够解释一切。而科学则否认这一点,认为人类不可能终极真理,人类充其量也只能解释某一特定条件下的概率。

你前帖中说:“思”的来源于大脑,就和认识世界是的本源是物质一样,已经有了完满的结论

你对世界的看法,以及对真理的看法,那都与宗教相一致。在方法论的问题上也会是这样。你只考虑方法的完满,而不考虑于有限能力的人类是否有效。你只会赞同马克思主义的“辩证法”,但实际上却根本无法运用。
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2014-4-12 13:15:12
无知求知 发表于 2014-4-12 12:46
宗教自诩终极了真理,自诩能够解释一切。而科学则否认这一点,认为人类不可能终极真理,人类充其量也只能 ...
辩证唯物论同样认为不可能有终极的真理。而是认为所谓真理有绝对和相对之分,绝对真理一定是有条件的,相对真理才是无条件的。
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2014-4-12 13:33:07
Rousseau 发表于 2014-4-12 13:15
辩证唯物论同样认为不可能有终极的真理。而是认为所谓真理有绝对和相对之分,绝对真理一定是有条件的,相 ...
太辩证了。我晕倒!
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2014-4-12 14:38:19
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2014-4-13 08:50:14
龚民 发表于 2014-4-12 14:38
辨证法有三个规律,并不是简单的“在变化中保持恒定”。
        辨证法细分又分为客观辨证法和 ...
这个你怎么懂呢?什么三大规律?你怎么知道这个不能包括N条规律?
至于什么客观辩证法或什么垃圾,你就不用在此背书了。
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2014-4-14 08:38:52
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2014-4-14 09:47:39
龚民 发表于 2014-4-14 08:38
哈哈,前人的成文智慧你不学又怎能懂?不学就难免会说出违反辩证法蠢话:

       在山沟旁发生 ...
呵呵,无知哦无畏!对呀,你看到的是变,而我不仅看到了变,而且还能从这种变中看到静止与恒定。比如,你死了,如果你不死,那会有别人的生呢?笨蛋!而这种生死之变,就是人类的恒定存在。懂吗?笨蛋!
因此,不要与我讲哲学,你哪里有能力呢?幼稚班水平哦!
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2014-4-14 09:49:13
龚民 发表于 2014-4-14 08:38
哈哈,前人的成文智慧你不学又怎能懂?不学就难免会说出违反辩证法蠢话:

       在山沟旁发生 ...
又如,如果那个灾星M不死,或者迟迟未死,那我们早就不能活到现在了。而这,恰恰是他所说的辩证法哦。
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2014-4-15 09:49:49
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2014-4-15 09:53:17
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2014-6-13 19:57:05
辩证法:一切都在运动,
而 一切运动都是相对的,不相对就没有了运动,都一个速度就是静止。
因此才有时间。而切生向死转化,死便是另一种形式的生。一切运动都在向对立面转化,转化的过程即时间的延续。因此运动是对立统一的。如公和私,没有公就没有私,没有私就没有公,最大的公就是最大的私,反之亦然。真理是相对的,有前提的,如万有引力,离开前提真理也不再是真理,没有绝对的真理。运动的物质是相互依存相互联系的,不会独立而存在,牵一发而动全身。人是客观世界的产物,人是自然的一部分,人与自然是同一的,人是能够认识客观世界的,但又永远不能彻底认识。
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2014-6-13 20:03:29
辩证法:一切都在运动,
而 一切运动都是相对的,不相对就没有了运动,都一个速度就是静止。
因此才有时间。而切生向死转化,死便是另一种形式的生。一切运动都在向对立面转化,转化的过程即时间的延续。因此运动是对立统一的。如公和私,没有公就没有私,没有私就没有公,最大的公就是最大的私,反之亦然。真理是相对的,有前提的,如万有引力,离开前提真理也不再是真理,没有绝对的真理。运动的物质是相互依存相互联系的,不会独立而存在,牵一发而动全身。人是客观世界的产物,人是自然的一部分,人与自然是同一的,人是能够认识客观世界的,但又永远不能彻底认识。一句话学会辩证法。没那么简单。知道什么是辩证法,和思维能不辩证又是两回事。
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