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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-4-24 21:50:08
Rousseau 发表于 2014-4-24 21:48
剩余价值就是劳动创造的。清楚了不?
怎么创造的?
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2014-4-24 21:51:04
我不太想回敬你qi509,你在前面就连一家最简单的服务性商店的预付资本构成分析都不懂,你还有脸来辩论经济学?还有什么资格来讨论劳动价值论?
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2014-4-24 21:53:19
qi509 发表于 2014-4-24 21:50
怎么创造的?
我就直接给你最简单的例子,我的SPA店,店员为客人服务后从客人那里拿到的超过我预付资本的每一分钱都是我的剩余价值。从某种角度说,我是站在资本家角色,给你分析剩余价值和等同于剩余价值的利润。
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2014-4-24 22:29:25
Rousseau 发表于 2014-4-24 21:53
我就直接给你最简单的例子,我的SPA店,店员为客人服务后从客人那里拿到的超过我预付资本的每一分钱都是我 ...
那不叫剩余价值,那叫利润。知道利润与剩余的区别吗?知道马克思为什么不用利润来论证资本的增值吗?这是因为使用利润他无法得出“剥削”的结论。

把《资本论》看懂再来讨论吧。到那时你的胆子就没这么大了。
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2014-4-25 10:43:06
qi509 发表于 2014-4-24 22:29
那不叫剩余价值,那叫利润。知道利润与剩余的区别吗?知道马克思为什么不用利润来论证资本的增值吗?这是 ...
利润和剩余价值一回事。
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2014-4-25 16:24:49
Rousseau 发表于 2014-4-25 10:43
利润和剩余价值一回事。
如果是一回事,那马克思为什么在第一卷里不使用利润一词来阐述资本家的剥削?
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2014-4-25 19:35:10
qi509 发表于 2014-4-25 16:24
如果是一回事,那马克思为什么在第一卷里不使用利润一词来阐述资本家的剥削?
犯得着和庸俗经济学混成一丘之貉吗?
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2014-4-25 21:00:28
Rousseau 发表于 2014-4-25 19:35
犯得着和庸俗经济学混成一丘之貉吗?
这是两只“貉”吗?
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2014-4-25 21:38:22
qi509 发表于 2014-4-25 21:00
这是两只“貉”吗?
庸俗经济学和劳动价值论是两种完全不同的理论,这不是同一种属的两只“貉”,根本就是完全不同种类的事物。
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2014-4-25 22:08:40
Rousseau 发表于 2014-4-25 21:38
庸俗经济学和劳动价值论是两种完全不同的理论,这不是同一种属的两只“貉”,根本就是完全不同种类的事物 ...
亏你还知道:根本就是完全不同种类的事物。你要真知道,你就不会使用“一丘之貉”这个词了。
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2014-4-25 22:30:01
qi509 发表于 2014-4-25 22:08
亏你还知道:根本就是完全不同种类的事物。你要真知道,你就不会使用“一丘之貉”这个词了。
同处一丘之貉和不同处一丘的不同种类事物在进行对比的时候用“一丘之貉”没有什么不妥。这是为什么没有与“一丘之貉”对应的“两丘之貉”的说法。
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2014-4-25 23:12:29
Rousseau 发表于 2014-4-24 21:51
我不太想回敬你qi509,你在前面就连一家最简单的服务性商店的预付资本构成分析都不懂,你还有脸来辩论经济学 ...
你无论资本构成什么事业。他们都是用成本来核算的。世界上没有一个实业是用“剩余价值”来核算的。你在世界上的财务账目中你绝不会找到“剩余价值”一词!?
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2014-4-25 23:18:12
Rousseau 发表于 2014-4-25 22:30
同处一丘之貉和不同处一丘的不同种类事物在进行对比的时候用“一丘之貉”没有什么不妥。这是为什么没有与 ...
你不是说:根本就是完全不同种类的事物。吗?
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2014-4-26 11:10:01
qi509 发表于 2014-4-25 23:12
你无论资本构成什么事业。他们都是用成本来核算的。世界上没有一个实业是用“剩余价值”来核算的。你在世 ...
这是政治经济学和会计学的区别所在。
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2014-4-26 11:10:50
qi509 发表于 2014-4-25 23:18
你不是说:根本就是完全不同种类的事物。吗?
所以……
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2014-4-26 14:50:16
Rousseau 发表于 2014-4-26 11:10
这是政治经济学和会计学的区别所在。
两者应该都是针对现实世界的——是:人。但,《资本论》是编造的,现实世界没有——是:鬼。
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2014-4-26 15:15:20
qi509 发表于 2014-4-26 14:50
两者应该都是针对现实世界的——是:人。但,《资本论》是编造的,现实世界没有——是:鬼。
笑翻了,所有的书都是编著者编出来的,按照你的逻辑,都是“鬼”写的。这倒也是事实!
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2014-4-26 16:27:20
Rousseau 发表于 2014-4-26 15:15
笑翻了,所有的书都是编著者编出来的,按照你的逻辑,都是“鬼”写的。这倒也是事实!
“所有的书都是编著者编出来的”————没错,所以说《资本论》是属于所有编著出来的神话小说。不属于经济学范畴的学术书籍。
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2014-4-26 17:42:30
qi509 发表于 2014-4-26 16:27
“所有的书都是编著者编出来的”————没错,所以说《资本论》是属于所有编著出来的神话小说。不属于经 ...
呵呵,全世界都那么享有盛誉的“神话小说”你写一个我看看?
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2014-4-26 17:46:36
Rousseau 发表于 2014-4-26 17:42
呵呵,全世界都那么享有盛誉的“神话小说”你写一个我看看?
我编造不了。那么享有盛誉的东西为什么在现实当中没有一点影子?
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2014-4-26 17:53:45
qi509 发表于 2014-4-26 17:46
我编造不了。那么享有盛誉的东西为什么在现实当中没有一点影子?
恰恰只有马克思的理论最好地解释了西方19世纪以后资本主义世界的经济发展和当今中国社会的矛盾。
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2014-4-26 17:58:57
Rousseau 发表于 2014-4-26 17:53
恰恰只有马克思的理论最好地解释了西方19世纪以后资本主义世界的经济发展和当今中国社会的矛盾。
胡说八道。19世纪哪个工厂的资本家是用剩余价值的方法来核算的?19世纪工人的工资是自然工资还是市场工资?19世纪的资本家都以工厂的半成品来核算的(纺织厂的纺纱车间。马克思怎么不以成品:布。来核算呢)?
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2014-4-26 18:02:10
qi509 发表于 2014-4-26 17:58
胡说八道。19世纪哪个工厂的资本家是用剩余价值的方法来核算的?19世纪工人的工资是自然工资还是市场工资 ...
所以马克思的剩余价值理论是经济学领域的伟大发现:解释了别人没有发现的利润的来源。
顺便,你如果不懂得什么叫“自然工资”,什么叫“市场工资”,最好不要乱用这种名词,要不然,你在我跟前会出更大洋相。
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2014-4-26 18:10:26
Rousseau 发表于 2014-4-26 18:02
所以马克思的剩余价值理论是经济学领域的伟大发现:解释了别人没有发现的利润的来源。
顺便,你如果不懂 ...
胡说八道!你连“剩余价值”是什么的剩余你都不敢回答?还什么别人没发现的利润来源!?价值是胡说八道。

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Rousseau 发表于 2014-4-26 18:02
所以马克思的剩余价值理论是经济学领域的伟大发现:解释了别人没有发现的利润的来源。
顺便,你如果不懂 ...
我现在正是让你在出洋相呢。
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qi509 发表于 2014-4-26 18:10
胡说八道!你连“剩余价值”是什么的剩余你都不敢回答?还什么别人没发现的利润来源!?价值是胡说八道。 ...
我已经反复告诉你,剩余价值就是劳动产出对预付资本的剩余。这个剩余就是利润的最基本来源。
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2014-4-26 18:26:32
qi509 发表于 2014-4-26 18:11
我现在正是让你在出洋相呢。
那我们就继续,看看谁出谁的洋相。
你有无看懂这里我故意漏掉两项什么?如果这都看不出来,你根本就是不懂最简单的经营了。还如此厚颜无耻么?
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2014-4-26 18:28:39
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2014-4-26 18:44:03
informati0n010 发表于 2014-4-26 18:28
物理学说,物有惯性,万有引力。

小弟弟你就问了:请问谁是坐不住的?请问谁是按照物理学来走路来跳高 ...
那,人们在各种经济活动中有“剩余价值”一说吗?
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2014-4-26 18:46:15
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