刚行天下 发表于 2014-4-21 18:03
剥削都那么清楚了，你还唠叨个没完。无聊。你连劳动力和劳动的区分都不懂，如何再辩论？

龚民 发表于 2014-4-21 14:16
还可以说偷、抢、盗，也是人为认定的一种经济行为，也是一个伪命题。

mkszyz 发表于 2014-4-22 06:03
真糊涂，为啥就不说资本家通过提高效率来剥削呢？你的观念显然是一种偏见。

刚行天下 发表于 2014-4-22 08:28
资本家的目的是为了更好的剥削，提高效率只是一个后果

赫赫铭儿 发表于 2014-4-22 10:49
首先：资本家的目的是主观的，而提高效率是客观的；
其次：检验真理的标准是客观实践，而不是主观目的； ...

刚行天下 发表于 2014-4-22 10:55
既然这样，还有什么可争论的。亚当·斯密一直强调这种“主观利己、客观利他”的观点。

问题是主观利己 ...

刚行天下 发表于 2014-4-22 08:28
资本家的目的是为了更好的剥削，提高效率只是一个后果

qi509 发表于 2014-4-21 16:30
请楼主先阐述一下对：剥削的定义？

qi509 发表于 2014-4-21 17:08
1、由此看来你最起码没看懂《资本论》？

2、资本家不按劳动力的价格支付工资按什么支付？

刚行天下 发表于 2014-4-21 16:59
资本家对劳动者按其劳动力价格支付工资，这就是剥削

刚行天下 发表于 2014-4-22 10:55
既然这样，还有什么可争论的。亚当·斯密一直强调这种“主观利己、客观利他”的观点。

问题是主观利己 ...

qf20089 发表于 2014-4-23 08:11
这点你都没有想明白？
生产假冒伪劣产品，主观利己、客观利他，从一个方面看，从低投入高产出上 ...

mkszyz 发表于 2014-4-22 21:36
啥啊，效率提高了真的，若有剥削也未必延长劳动时间或强度，只要提高效率就可以啦。

singularpoint 发表于 2014-4-23 01:02
不能苟同

singularpoint 发表于 2014-4-23 01:33
假设在《摩登时代》中如果是经济高涨期，卓别林能和资本家签订严密的合同规定工作日具体时长，规定传送带的 ...

qf20089 发表于 2014-4-23 08:11
这点你都没有想明白？
生产假冒伪劣产品，主观利己、客观利他，从一个方面看，从低投入高产出上 ...

刚行天下 发表于 2014-4-23 08:43
经济学者最大的悲哀就是价值观的缺失。

三鹿集团生产三聚氰胺，害死那么多无辜的婴儿，照你这么说，也 ...

qf20089 发表于 2014-4-23 09:24
社会的发展与进步都是在人与人之间的斗争才得以展开的，也就是说，是在犯罪与反犯罪中展开的，这一点相信 ...

刚行天下 发表于 2014-4-21 16:59
资本家对劳动者按其劳动力价格支付工资，这就是剥削

YJDWII 发表于 2014-4-23 09:49
我们假定，这些生活资料的货币价格是平均每天3马克。工人劳动12小时。
当3马克是工人1小时劳动创造，则剩 ...

YJDWII 发表于 2014-4-23 09:49
我们假定，这些生活资料的货币价格是平均每天3马克。工人劳动12小时。
当3马克是工人1小时劳动创造，则剩 ...

刚行天下 发表于 2014-4-23 09:56
马克思在分析剩余价值时提到一个假设前提是剩余价值率是100%。所以你提到剩余价值从3马克到22马克的变化， ...

刚行天下 发表于 2014-4-23 09:56
马克思在分析剩余价值时提到一个假设前提是剩余价值率是100%。所以你提到剩余价值从3马克到22马克的变化， ...

刚行天下 发表于 2014-4-23 09:54
你的逻辑非常奇怪，我根本不知你说的什么。
你举得A、B两个工厂的劳动力价值不同。这当然是了。马克思讲 ...

YJDWII 发表于 2014-4-23 10:01
简单地说吧，如果工人劳动6小时能够获得3马克，他会为了这同样的3马克去为资本家劳动12小时吗？
中国的农 ...

YJDWII 发表于 2014-4-23 10:03
你大概忘了，马克思说，剩余价值是可大可小的。我只是演示给你看。假设剩余价值率是100%就一定是100%？

刚行天下 发表于 2014-4-23 08:32
这是马克思分析的范式。很明显，这不是否定资本家的辛苦，只是说一种定性分析。例如，我们可以说艺术家是 ...