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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-5-2 10:44:13
qi509 发表于 2014-5-2 08:14
自然经济形态是我说的。而非什么,自然经济、商品 经济、计划经济、市场经济。之类的名词。
既然是你说的,怎么又有后面这些帖子?
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2014-5-2 10:45:03
qi509 发表于 2014-5-2 10:42
托洛茨基还定义过呢!斯大林还定义过呢!赫鲁晓夫还定义过呢!毛还定义过呢!三胖现在正在定义着。请问: ...
这跟我有什么关系?是阁下要找最后定义者的,又不是我要找。
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2014-5-2 10:47:27
mayongjun021 发表于 2014-5-2 10:39
还用解释吗?一个肯定句,一个疑问句,你认为哪个是肯定的,哪个有疑问?
我不知道你到底是肯定,还是疑问。但,一有点是明确的:我的回帖是针对肯定句的。
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2014-5-2 10:52:01
mayongjun021 发表于 2014-5-2 10:44
既然是你说的,怎么又有后面这些帖子?
请参照你自己的43楼。
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2014-5-2 10:53:44
我自己的43楼好象跟阁下对的很好啊。
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2014-5-2 10:54:36
qi509 发表于 2014-5-2 10:47
我不知道你到底是肯定,还是疑问。但,一有点是明确的:我的回帖是针对肯定句的。
既然针对肯定句,那就得不出你想得的结论。
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2014-5-2 11:00:51
mayongjun021 发表于 2014-5-2 10:54
既然针对肯定句,那就得不出你想得的结论。
你还是回过头去看看你自己所有跟帖,捋一捋自己的思路吧!
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2014-5-2 23:02:43
qi509 发表于 2014-5-2 11:00
你还是回过头去看看你自己所有跟帖,捋一捋自己的思路吧!
我捋过了才让你再看一遍的。我是说,马克思主义者把共产主义作为你所说的B点。我同意你关于西方发达国家如美国、欧洲等国家没有目标或B点的结论,我认为这正是它们的缺陷。然后我说,有些中国人把资本主义作为自己的目标(B点),想把中国变为美国这样的资本主义国家。但这是行不通的。

够明白了吧?
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2014-5-3 01:04:36
mayongjun021 发表于 2014-5-2 23:02
我捋过了才让你再看一遍的。我是说,马克思主义者把共产主义作为你所说的B点。我同意你关于西方发达国家如 ...
我也说够明白吧!既然西方国家如美国、欧洲等国家没有目标或B点,那么,有些中国人把资本主义作为自己的目标(B点)也就是没B点了。所以是行得通的。
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2014-5-3 01:17:38
qi509 发表于 2014-5-3 01:04
我也说够明白吧!既然西方国家如美国、欧洲等国家没有目标或B点,那么,有些中国人把资本主义作为自己的目 ...
你还不明白吗?他们是把现在的美国作为目标,而不是把美国的未来作为目标。你能说这个目标不存在么?
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2014-5-3 09:30:23
mayongjun021 发表于 2014-5-3 01:17
你还不明白吗?他们是把现在的美国作为目标,而不是把美国的未来作为目标。你能说这个目标不存在么?
美国没有B点你也就没有B点。它不是目标只是一个榜样,你学着它,跟着走就是了。
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2014-5-3 10:21:49
qi509 发表于 2014-5-3 09:30
美国没有B点你也就没有B点。它不是目标只是一个榜样,你学着它,跟着走就是了。
美国算什么榜样?你来美国看看他们的老百姓就会知道,美国做反面榜样还差不多。
美国又不是上帝,我为什么不能走自己的路,要跟着美国走?
这岂不是又把美国当成B点了?

要学,至少也要学学瑞典。
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2014-5-3 10:49:14
mayongjun021 发表于 2014-5-3 10:21
美国算什么榜样?你来美国看看他们的老百姓就会知道,美国做反面榜样还差不多。
美国又不是上帝,我为什 ...
你不是要走自己的路吗?怎么又学瑞典了?瑞典跟美国一样也是没有B点的。

我说过,要是设定了B点就必须按照B点所给定的条件来走。那些条件就是参照物,脱离了那个参照物就是弯路。

谁都可以走自己的路。但你设定不设定B点很重要。设定了B点就应该按照给定的条件走。否则就别设定终点——B。
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2014-5-3 22:35:46
qi509 发表于 2014-5-3 10:49
你不是要走自己的路吗?怎么又学瑞典了?瑞典跟美国一样也是没有B点的。

我说过,要是设定了B点就必须 ...
当然要走自己的路,学瑞典正是为了走自己的路。
在我看来,瑞典比美国更接近共产主义。至少,即使按美国人的标准,瑞典搞的也是社会主义,而美国是地道的资本主义。

要知道,共产主义最重要的是生产力水平比资本主义高。就此而言美国、瑞典都比中国更接近共产主义。问题是美国坚决反对社会主义,更不要说共产主义了。
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2014-5-3 23:53:50
mayongjun021 发表于 2014-5-3 22:35
当然要走自己的路,学瑞典正是为了走自己的路。
在我看来,瑞典比美国更接近共产主义。至少,即使按美国 ...
据我所知道,瑞典是一个君主立宪制的私有制的民主国家。与美国民主立宪制相同。所不同的是,他们不会在世界随便撒钱拉什么朋友,国家的税收都用于国内。所以瑞典的社会福利很高。
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2014-5-4 01:31:26
qi509 发表于 2014-5-3 23:53
据我所知道,瑞典是一个君主立宪制的私有制的民主国家。与美国民主立宪制相同。所不同的是,他们不会在世 ...
美国和瑞典的社会福利是一样的么?
人和猪都属于哺乳动物,由此能得出猪和人有同样的社会制度吗?
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2014-5-4 16:00:38
mayongjun021 发表于 2014-5-4 01:31
美国和瑞典的社会福利是一样的么?
人和猪都属于哺乳动物,由此能得出猪和人有同样的社会制度吗?
你真好笑。同样的社会制度,福利的多寡只是50步与100步的区别,岂能用动物与人来比较。
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2014-5-4 17:00:05
永远都是在变与不变中讨论,其实还是没变
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2014-5-4 18:43:12
qi509 发表于 2014-5-4 16:00
你真好笑。同样的社会制度,福利的多寡只是50步与100步的区别,岂能用动物与人来比较。
瑞典和美国是“同样的社会制度”吗?拜托,有点常识好不好?

还有人给加分呢!
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2014-5-4 19:02:51
mayongjun021 发表于 2014-5-4 18:43
瑞典和美国是“同样的社会制度”吗?拜托,有点常识好不好?

还有人给加分呢!
那就请教一下喽?
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2014-5-4 22:12:26
瑞典由社会党长期执政,实行社会主义政策;而美国民主、共和两党,都属于自由主义。虽然罗斯福总统曾实行了带有微弱社会主义回声的政策,但20世纪70年代以后,美国从这种政策逐步回撤,现在已经完全排除了社会主义因素。金融危机以后,奥巴马ZF试图在医保等方面采取点措施,结果遭到利益集团的反抗,连ZF都不得不停摆,更不要讲别的了。
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2014-5-7 16:49:46
学习了。
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2014-5-8 02:04:59
qi509 发表于 2014-5-3 23:53
据我所知道,瑞典是一个君主立宪制的私有制的民主国家。与美国民主立宪制相同。所不同的是,他们不会在世 ...
阁下的意思莫非是由于美国随便撒钱拉朋友才导致社会福利降低的?这见解真够新鲜的。
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2014-5-8 08:46:24
mayongjun021 发表于 2014-5-8 02:04
阁下的意思莫非是由于美国随便撒钱拉朋友才导致社会福利降低的?这见解真够新鲜的。
我怀疑你是否认识这几个字:他们不会在世 ...
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2014-5-8 09:34:55
qi509 发表于 2014-5-8 08:46
我怀疑你是否认识这几个字:他们不会在世 ...
我当然认识这几个字。问题是我强调它们(瑞典和美国)的不同,你却说“他们”,如果这个“他们”是“它们”,即美国和瑞典,那就是所答非所问;如果是指具体人,那就只能是美国人。

阁下到底讲“它们”(瑞典和美国),还是“他们”(美国人)?
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2014-5-8 10:37:23
mayongjun021 发表于 2014-5-8 09:34
我当然认识这几个字。问题是我强调它们(瑞典和美国)的不同,你却说“他们”,如果这个“他们”是“它们 ...
那你看到:“不会”两个字吗?
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2014-5-8 10:54:30
qi509 发表于 2014-5-8 10:37
那你看到:“不会”两个字吗?
何止是看到了,还想了半天呢。怎么叫“不会”?要知道,美国在二战后还是帮助了一些国家的。
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2014-5-8 11:16:23
mayongjun021 发表于 2014-5-8 10:54
何止是看到了,还想了半天呢。怎么叫“不会”?要知道,美国在二战后还是帮助了一些国家的。
这几楼的帖子明显跑题了。

不过我还说先回你吧。

你看懂我帖子中的这句话的:“他们不会在世界随便撒钱拉什么朋友,”二字了吗?
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2014-5-8 22:58:10
qi509 发表于 2014-5-8 11:16
这几楼的帖子明显跑题了。

不过我还说先回你吧。
当然看到了,我只是不懂:“随便”是一种情绪发泄呢,还是有量化的依据?
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2014-5-22 02:33:58
有些文化供给过剩了
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