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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-5-30 10:37:17
龚民 发表于 2014-5-30 10:01
师娘就教你用偷换概念来不变应万变吗?
还是你师娘对你好,不仅将自己的蛤蟆功教给你,还将你师付的绝招也传你。据传,你正是凭此而成为本坛水兵都督的。而今你虾兵蟹将众多,已是水满为患了。
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2014-5-31 11:25:20
龚民 发表于 2014-5-31 08:12
怀春的少男、少女,冲动又不切实际的想象难免多,可以理解。
不要光出绝招,因为绝招你是不会轻易教人的,还是来点实用的。比如:上述任何一条。
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2014-6-1 19:28:57
龚民 发表于 2014-5-31 12:32
没有绝招,抱平常心而己。天会下雨、地会湿,都是情理中事。
天会下雨、地会湿,价值转形谬论立,都是情理中事。
如果不存在价值转形,商品都是按价值交换,请楼主解释一个重要的经济学上问量,为何会在商品经济竞争中出现等量资本等量利润现象?
还认为存在等量资本等量利润现象?是偶然现象还是必然现象?
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2014-6-2 09:50:39
龚民 发表于 2014-6-2 08:06
等量资本等量利润现象、 既是偶然现象、又是必然现象,你傻了吧!作为个体是种偶然现象,作为群 ...
只有偶然性,没有必然性。只有傻了才相信这不可能出现的必然性。你傻了吗?辩证法本是好东西,被你们这些歪人歪用,用成了诡辩之术。
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2014-6-2 13:26:26
龚民 发表于 2014-6-2 13:03
你要用事实而不是信口胡言。古典政治经济大师都从经济上看到从而每个人都重复论道,这是偶然性吗? ...
我当然比他们高明。
都从经济上看到从而每个人都重复论道,这是偶然性吗?
人类到现在,有谁见过等量资本等量利润?什么时候出现过等量资本等量利润
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2014-6-2 13:59:36
龚民 发表于 2014-6-2 13:37
哈哈,百年小苟要吃干年食,你不读大师经典又怎能认识到历史事实的存在?难道是他们商量好了集体胡 ...
是不是集体胡诌要以事实说话。计划经济不就正是朝着这个目标走吗,实现了吗?以主观意志干预都实现不了的东西,存在什么?月亮不惹你,你吃它干嘛?
收起你的歪诗吧,实在有辱斯文。
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2014-6-2 15:12:49
qi509 发表于 2014-5-20 16:50
马克思的所谓价值转移纯粹是为”剩余价值“而圆谎的。

价格是价值的体现。一切价值终归是用价格体现的。 ...
如果不存在价值转形,商品都是按价值交换,请楼主解释一个重要的经济学上问量,为何会在商品经济竞争中出现等量资本等量利润现象
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2014-6-2 15:31:33
wangjunkrc 发表于 2014-6-2 15:12
如果不存在价值转形,商品都是按价值交换,请楼主解释一个重要的经济学上问量,为何会在商品经济竞争中出 ...
那不是转型,确切地说:是价值的体现。
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2014-6-2 18:36:17
wangjunkrc 发表于 2014-6-2 15:12
如果不存在价值转形,商品都是按价值交换,请楼主解释一个重要的经济学上问量,为何会在商品经济竞争中出 ...
请你先指出:在何时何地,出现过等量资本等量利润现象?有谁见过?
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2014-6-3 12:22:46
龚民 发表于 2014-6-2 13:37
哈哈,百年小苟要吃干年食,你不读大师经典又怎能认识到历史事实的存在?难道是他们商量好了集体胡 ...
你的讹传开始害人了,133楼。
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2014-6-9 09:18:25
龚民 发表于 2014-5-20 15:57
如果不存在价值转形,商品都是按价值交换,请楼主解释一个重要的经济学上问量,为何会在商品经济竞争 ...
讹传还在害人。

可由下表看出。在表内,I代表平均构成,因此,平均利润率=20%。
  I.80c+20v+20m。利润率=20%。产品的价格=120。价值=120。
  II.90c+10v+10m。利润率=20%。产品的价格=120。价值=110。
  III.70c+30v+30m。利润率=20%。产品的价格=120。价值=130。

社会发展的事实证明,资本有机构成高的是要吃掉资本有机构成低的。否则,就不会有我们的淘汰落后产能的事。请问你的“为何会在商品经济竞争中出现等量资本等量利润现象?”有何事实根据呢?你以为资本构成低就一定能够以人力来补齐吗?社会发展是充满主观能动性的,不是你的机械性。
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2014-6-9 09:38:53
龚民 发表于 2014-6-9 09:28
你去问斯密吧!从何处得出平均利率,资本家追求起码的平均利率就是犯了大错吗?
资本追求的是更高的利润,所谓平均利润是底线,绝不是追求的目标。
在自然生产方式下,人力补齐资本差异尚有可能,在资本生产方式下,这种可能性越来越不存在了。
你是传讹人,怎能怪斯密?吃了人家的,喝了人家的,还要倒打一耙吗?
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2014-6-9 10:44:54
龚民 发表于 2014-6-9 10:23
你追求永生就能不亡吗?平均利润率和各国人的平均寿命都是客观存在东西,虽然对于某个体也会有着 ...
又在玩概念了,你是等额资本获得等额利润。平均利润率,在什么条件下都可以计算,都存在。但它与你的等额资本获得等额利润是有本质不同的。
平均利润是底线,你以为谁都象你,非要等到底线时才转弯?非要到黄河边上才死心?人不是机械。这个底线不是黄河的边,是人们主观 判断。在有更好的机会时,在离底线老远时,人们也会放弃的。
平均寿命等于国人活等长的年龄吗?马克思的平均利润率的结果是等额 资本获得等额的利润。
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2014-6-9 11:02:12
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2014-6-9 11:30:00
龚民 发表于 2014-6-9 11:02
如果资本竞争中不能获取等额利润,那么,是等额资本获得等额利润、平均利润率科学认识有问题,还是 ...
等额资本获得等额利润、平均利润率科学认识有问题,
是不是科学认识?告诉你生产方式有两种:自然生产方式和资本生产方式,这种认识在自然生产方式下,是可能 存在的,但在 资本生产方式下,是不可能成立的。自然生产方式是满足需求,而资本生产方式是创造需求。
不是斯密错了,是你不能回到二百年前。还是自己打屁股吧,免得别人动手。
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2014-6-9 15:35:13
龚民 发表于 2014-6-9 15:12
哈哈哈,笑洒人了。“在自然生产方式下,是可能 存在的,”难道自然生产方式下也追求平均利润率, ...
在创造需求的情况下,社会是不断快速发展的。人们是不会在旧的需求得到满足后才去追求新的需求。你不会从大哥大、BB机、模拟手机、数字手机这样一步一步地用吧?所以在创造需求的情况下,新的需求的出现并不是以旧的需求得到充分满足为前提的。也就是说,新的需求它不会等到你旧的需求实现利润平均化后才出现。。甚至有可能在旧的需求尚处在成长期时,就已经衰退并退出市场。
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2014-6-9 15:35:16
龚民 发表于 2014-6-9 15:12
哈哈哈,笑洒人了。“在自然生产方式下,是可能 存在的,”难道自然生产方式下也追求平均利润率, ...
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2014-6-9 15:56:08
龚民 发表于 2014-6-9 15:12
哈哈哈,笑洒人了。“在自然生产方式下,是可能 存在的,”难道自然生产方式下也追求平均利润率, ...
哈哈哈,笑洒人了。你解释一下,马克思为什么要把这种“似乎它是价值生产本身”的假象拿来忽悠人呢?其二,“商品的成本价格也决不是一个仅仅存在于资本家账簿上的项目”这又是什么意思?是说成本价值论不等于劳动价值论吗?那么这个存在于资本家账簿上的项目,如果不能直接表现价值,那么,在商品价值=成本价格+剩余价值等式中就存在两个未知项了,请问,这种情况下,你怎么确定商品的价值?如果这个成本价格还要换算成价值,请问你又将如何处理?你又将如何循环下去?
30
说,商品价值=成本价格+剩余价值。
  因此,把商品价值中那些只是补偿商品生产上耗费的资本价值的部分归结为成本价格这个范畴的办法,一方面,表示出资本主义生产的特殊性质。商品的资本主义费用是用资本的耗费来计量的,而商品的实际费用则是用劳动的耗费来计量的。歧义之所在。所以,商品的资本主义的成本价格,在数量上是与商品的价值或商品的实际成本价格不同的;它小于商品价值,因为,既然W=k+m,那末k=W-m。另一方面,商品的成本价格也决不是一个仅仅存在于资本家账簿上的项目。这个价值部分的独立存在,在现实的商品生产中,会经常发生实际的影响,因为这个价值部分会通过流通过程,由它的商品形式不断地再转化为生产资本的形式,因而商品的成本价格必须不断买回在商品生产上耗费的各种生产要素。
  但是,成本价格这一范畴,同商品的价值形成或同资本的增殖过程毫无关系。即使我们知道商品价值的600镑的5/6或500镑,只是所耗费的500镑资本的等价物或补偿价值,因此只够买回这个资本的各种物质要素,我们由此还是不会知道,商品价值中形成商品成本价格的这个5/6是怎样生产出来的,也不会知道商品价值中形成剩余价值的最后1/6是怎样生产出来的。不过,我们通过研究将会看到,在资本主义经济中,成本价格具有一种假象,似乎它是价值生产本身的一个范畴。
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2014-6-9 16:05:55
龚民 发表于 2014-6-9 15:51
创造需求也是以满足人们需求为必要前提,离开需求的创造不过是瞎扎腾的表现!
有折腾才有发展,并且,大多数人是不象你的,是有头脑的,不会瞎折腾,而是有目的的折腾。
三十年前,你需要手机吗?四十年前你需要电脑吗?三十年后,你能知道你需要什么吗?
所谓创造需求,就是创造你现在并不一定需求,但未来可能需要的需求,这种需求是你阻挡不住的,因为大多数人有了这种需求且满足后,你就会不得不 跟上,否则,你会被淘汰。比如,电脑,你不用电脑会死吗?不会,但你不用电脑会落后,会被淘汰。
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