剩余价值理论为什么不成立？ - 第22页

2014-8-22 21:09:54

马克思在“交换过程”的倒数第二段说：“前面已经指出，一个商品的等价形式并不包含该商品的价值的量的规定。即使我们知道金是货币，因而可以同其他一切商品直接交换，我们并不因此就知道例如10磅金的价值是多少。货币同任何商品一样，只能相对地通过别的商品来表现自己的价值量。它本身的价值是由生产它所需要的劳动时间决定的，并且是通过每个含有同样多劳动时间的别种商品的量表现出来的”。

就一个商品本身是无法谈价值量的，只能相对地通过别的商品的交换的量来谈。

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2014-8-22 21:14:14

一个劳动力的工资是对劳动力的工作日的支配，你应该问问资本家，我已经按劳动力支付了报酬，难道还要在工作日之外无偿地支付报酬？

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2014-8-22 21:20:51

“如果1小时的劳动体现为6便士的价值”，如果1小时的社会劳动体现为6便士的价值，那不管是在资本主义条件下，还是什么条件下，它就是6便士的价值。在资本主义条件下，不但工人的这1个小时是属于资本家的，而且如果工作日是8个小时，8个小时的劳动也是他的，如果工作日是10个小时，10个小时的价值也是资本家的，如果工作是12个小时，12个小时的价值也是资本家的，如果工作日是16个小时，16个小时的价值也资本家的。资本家支付的是劳动力的日价值，如果社会允许，他非常愿意支配你24个小时。如果人的繁殖足够快，那么就算一天累死一个人，支配劳动力劳动24小时又有何干？

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2014-8-22 21:26:14

资本家为什么不让工人劳动24小时？资本家非常愿意，但工人不愿意，因为他如果每天劳动24小时，5天就死了的话，5天的工资可不是维持他本来可以活36年的价值。劳动力的价值是维持他生存繁衍的价值，而不是促进他死亡的价值。

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2014-8-22 21:29:29

工人12小时劳动+不变资本===》不变资本+3 先令（剩余价值）

你傻啦吧唧的吧，工人12小时劳动是多少钱？是不是6先令？

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水浪

2014-8-23 11:54:48

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旭日也为之昏暗

2014-10-14 11:15:56

没啥可说的，大部分连辩证唯物主义都不能深刻理解的也来论资本论？不如先去诡辩辩证唯物呢。懂的人也不会花时间跟你辩，懂就是懂，不懂就是不懂。已入歧途，非你亲友何必多费口舌？处处充满了形而上学以及诡辩的迹象。不如多回去看书？驳马克思一没意义，懂的当你小丑，不懂的普遍民众听你扯也没意义，毕竟哲学就不是给多数人看的。不说马克思哲学，你这样的，驳什么哲学都可以，因为根本不懂，也不会去懂更不会去想懂，只凭形而上学以及诡辩的思维去辩表面的肤浅的还自鸣得意。最后就是，别拿乱七八糟的书来当论点，多看点书，些许年后还能矫正三观和思维。

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2014-10-14 11:34:08

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贝克汉姆1

2014-10-14 12:47:35

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贝克汉姆1

2014-10-14 12:51:45

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YJDWII

2014-10-14 14:05:58

旭日也为之昏暗发表于 2014-10-14 11:15
没啥可说的，大部分连辩证唯物主义都不能深刻理解的也来论资本论？不如先去诡辩辩证唯物呢。懂的人也不会花 ...

懂就是懂，不懂就是不懂。
懂而不说就是懂
不懂不说还是懂
总之你就是懂。

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2014-10-14 15:36:43

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赫赫铭儿

2014-10-14 19:23:35

leijy 发表于 2014-10-14 15:36
投资进去，请工人打工。最后，除去所有开销，有了“剩余”，自己当然“增加”了，赚了。没有“剩余”， ...

不加入企业资本，工人一天只能生产一双袜子，价格5元；
加入企业资本，工人一天可以生产10双袜子，价格50元；
……你说企业资本追求的是“剩余”值？还是“增加”值尼？

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2014-10-14 19:55:48

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赫赫铭儿

2014-10-14 20:11:55

leijy 发表于 2014-10-14 19:55
不要以为这是你的“理论创新”。远在马克思《资本论》写作前，经济学者已经提出了这个问题。《资本论》 ...

不加入企业资本，工人一天只能生产一双袜子，价格5元；
加入企业资本，工人一天可以生产10双袜子，价格50元；

请正面回答：在上述客观事实面前，你说企业资本追求的是“剩余”值？还是“增加”值尼？

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2014-10-14 22:30:09

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2014-10-14 23:05:21

leijy 发表于 2014-10-14 19:55
不要以为这是你的“理论创新”。远在马克思《资本论》写作前，经济学者已经提出了这个问题。《资本论》 ...

“马克思经济理论中，资本同中国文化中本钱的本质差别在于：
本钱没有一定赚钱、赢利的把握。“商场如战场，胜败乃兵家常事。”
资本却必定赚钱、赢利，是货真价实的聚宝盆。”——————“资本却必定赚钱”？你纯粹是跟着马克思起哄！那些亏损、倒闭的资本家难道都赚钱了？那些关停并转的企业都赚钱了？

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2014-10-14 23:17:02

leijy 发表于 2014-10-14 22:30
当然是“剩余价值”。没有“剩余价值”，资本怎么可能增殖？

何为“剩余价值”？什么的“剩余”？你懂吗？

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2014-10-14 23:22:48

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2014-10-14 23:27:42

leijy 发表于 2014-10-14 23:22
倒闭是资本主义自由竞争的必然。同“剩余价值”无关。
唯有剩余价值理论对倒闭、亏损作出了科学解释 ...

既然倒闭了，那“剩余价值”哪去了？马克思不是说“剩余价值”是生产来的吗？怎么还倒闭呢？

“剩余价值”是怎么解释倒闭的？

你能说出来还是马克思能回答？

你懂什么？

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2014-10-14 23:37:33

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2014-10-14 23:40:24

leijy 发表于 2014-10-14 23:37
马克思和老雷都不懂。
你懂，你到人民大学去毛遂自荐啊，在老雷面前自吹自擂起什么作用？

我从来都不自吹自擂。看看你的帖子，什么都不懂却你自吹自擂。你只不过就是一个U盘、复读机而已。

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2014-10-14 23:43:26

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罗鹏

2014-10-15 00:02:36

qi509 发表于 2014-10-14 23:05
“马克思经济理论中，资本同中国文化中本钱的本质差别在于：
本钱没有一定赚钱、赢利的把握。“商场如战 ...

由老雷和老马赔偿亏损企业的亏损并且外加奖励”剩余价值“[titter]

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