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2014-6-10 15:35:03
我在欧洲和国内都考过,明显,去年二级国外简单很多。但我觉得没啥好说的,准备好了在哪里都一样。
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2014-6-10 16:09:17
planetoid 发表于 2014-6-9 16:58
你有方法阻止人在中國晚上9點前討論(什至更久), CFA便不用出兩份卷了~~
9点是不够的,你知道加州差北京15小时吗,夏威夷晚北京18小时吗~~~
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2014-6-10 16:15:57
到底题短没短,没有人能同时能看到两套题,所以没有人能够确定。但可以不客气地说,在北美的人,阅读速度平均来说比在国内的要快,所以会心里觉得短些。

另外“难易”并不是一个好的测度,因为这个只是一个相对的rating,用ips里面的理论,你给出相对rating,必须同时给出benchmark。遗憾的是,你也不知道benchmark的绝对值在哪。
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2014-6-10 16:20:44
人大论坛大专生 发表于 2014-6-9 19:12
是的 这正是他阴险所在  你说那种情况 对于小考试是可以 但是CFA大考试错开时区 它为了信息沟通 完全把题 ...
quick ratio肯定是没考的,换了一道A/R turnover ratio。这样的变化并不能说难度上有本质的不同吧?

另外你可能只看到了事情的一个方面。有没有这种可能,有一些题,大陆毕竟简单(也是相对概念),所以网上的版友就没有讨论。(往往难题会给人较深刻的印象。)而北美对应的题难度要大一些。
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2014-6-10 16:23:26
mierlily 发表于 2014-6-9 21:15
我也是在北美考得,跟你的感觉一致。阅读是有长有短,最短的和mock最短的差不多,长的比mock还长的感觉。 ...
我去,我也在北美考,但不记得答案有back wardation/contango这道题了。你是在加拿大还是美国?
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2014-6-10 16:30:37
还有一点,美国人的标准化考试大多这种风格,比如gre,sat,每次的试卷都不一样,但最后都要所谓的“标准化”到同一个分数区间,这里面就不可能有绝对的公平。

更有意思的是,你在不同的年份里面,向学校送分的成绩是有可能变化的。我的亲身经历,gre cs sub中,第一年考出是86%,第二年上网看就调整到87%,第三年申请送分时就又调整到88%。
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2014-6-10 16:31:56
我去年考的,确实是2套题。甚至是3套4套
名义上是防止时差作弊,实际上,中国的真的很难!
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2014-6-10 16:32:54
如果试题相同肯定会有专门的产业链 进考场记题 出来专家组出答案 然后晚考的地方的人就可以买 绝对赚钱。。。
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2014-6-10 18:52:26
没事。努力学,照样过
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2014-6-10 20:25:58
renren14 发表于 2014-6-10 16:23
我去,我也在北美考,但不记得答案有back wardation/contango这道题了。你是在加拿大还是美国?
加拿大啊。这边的这道题转了个弯,问的是storable,不是直接问的back wardation或者contango。我这个部分一直是通过bw或者c记的,storable这个刚好记反了。

那些说难易的还是有点搞笑,你没有一个大范围的同一年的取样怎么知道,cfa都不能保证每年的题目跟前一年的难度相同,而且你考第二遍跟第一遍能比吗,自己提高了说题目简单了。。。再说北美考得不好的没几个会愿意说更别提来国内说吧。。。我大部分朋友考得不好的考完就不想说了,愿意不停对答案的都是起码有点希望的。而且,我说句实话,在北美考cfa的,平均水平比国内还是要高点,不说大部分靠自己出国的人学习能力整体稍微强点,起码英文要好得多。就算你之前在国内考过,到北美来的一两年内,你上课交友对英文的提高不是国内能比的,我做道德一套都是最多七八分钟搞定,不管是mock practise还是真题,这个基本只靠阅读速度。
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2014-6-10 20:28:17
mierlily 发表于 2014-6-10 20:25
加拿大啊。这边的这道题转了个弯,问的是storable,不是直接问的back wardation或者contango。我这个部分 ...
注意我说的是整体水平,别又跑出来一个人跟我说,谁谁就比我差,他出国了我没出。个人和整体的概念要分清。
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2014-6-10 20:32:05
还有什么上午难下午难得问题,你自己去analyst forum上面看看,这边的人有人觉得上午难做不完,有人觉得下午难得自己没戏,根本就是因人而异。怎么现在还有人不懂CFA这个东西,你看到了记住了就不难,没记住就难这个道理。扪心自问,这些题目就算是计算量大的那些,如果你知道怎么算,对中国人来说难吗?
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2014-6-10 22:18:10
mierlily 发表于 2014-6-10 20:28
注意我说的是整体水平,别又跑出来一个人跟我说,谁谁就比我差,他出国了我没出。个人和整体的概念要分清 ...
出国的整体水平就比国内cfa考生高,我看真未必,实际上国外研究生入学难度比国内低得多,不是特别好的学校考个雅思托福总能申得到,国内考研的竞争程度比申海外非顶尖学校要高。至于本科,说句不爱听的,出国读本科相当一部分都是高考上不了好大学曲线救国。现在出国念个书不太挑学校的话愿意交钱总能上一个,所以只能说留学生比国内考生强的普遍是经济条件,至于水平我想万里挑一的北清复交同学秒杀95%的留学生。
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2014-6-10 23:50:01
首先讨论题目已经违反了ethic,为了防止这个情况出现不同的卷是完全可以理解的。 LZ还要考虑语言和逻辑方面,国内和国外是完全不同的,这也会造就大家做题时间和对题目理解的不同。

其实我想说,世界本来就是不公平的,如果你认真学,把跟大家争论的这份坚持用到学习上说不定早就考过了。CFA space就有一个奇葩,我报名一级的时候在说cfa 是一个骗局,到我过了三级了,他还在说。
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2014-6-10 23:51:42
mierlily 发表于 2014-6-10 20:25
加拿大啊。这边的这道题转了个弯,问的是storable,不是直接问的back wardation或者contango。我这个部分 ...
多谢~~~

我在美国,但确实不记得有这题。。。看来不同地方的题也不一样~~~

同意,如果你对一个点不太陌生,我也觉得你的速度就是取决于阅读的速度。毕竟ibt阅读20分钟要做14题~~~老式笔考gre的阅读就更恐怖了。
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2014-6-10 23:54:39
谢谢楼主
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2014-6-11 01:46:27
yifund 发表于 2014-6-10 22:18
出国的整体水平就比国内cfa考生高,我看真未必,实际上国外研究生入学难度比国内低得多,不是特别好的学校 ...
所以说,你又忘记我说的是整体了?北清复交出国率你知道多少吗?即使是北清复交,大部分学得好的本科毕业都出国了。而且别忘了,我后面说的是“起码英文要好得多”。
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2014-6-11 04:58:42
楼主。我自己在美国考的。我国内考的朋友也都觉得比mock简单,或者说比mock题短,陈述更清晰。   没有什么公不公平,能做对就都能过。^_^
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2014-6-11 09:51:26
邪门,犹太人搞得一本万利的好买卖
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2014-6-11 10:05:22
wwq2001 发表于 2014-6-11 04:58
楼主。我自己在美国考的。我国内考的朋友也都觉得比mock简单,或者说比mock题短,陈述更清晰。   没有什么公 ...
我刚刚又看了下 我觉得整体和MOCK比较 题量上差不多 并不比MOCK短  
也并不比MOCK简单了  这个论坛对过题的这些人基本上都是认为比MOCk 难一些 考点细节更多
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2014-6-11 10:07:23
renren14 发表于 2014-6-10 16:15
到底题短没短,没有人能同时能看到两套题,所以没有人能够确定。但可以不客气地说,在北美的人,阅读速度平 ...
基本都是和MOCK的长度 难度进行比较的啦
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2014-6-11 10:14:24
mierlily 发表于 2014-6-10 01:10
你还没有搞懂我的意思哦,我说的是,即使国内有个5分的挂了,有个六分的过了,概率上来讲,国外也有同样的 ...
你这个假设是不对的 你可以假设大家复习概率一样  

但是你不能够假设: 出题难度一样 那么如果题目难度不同 将导致通过率有差异  这也是争论的焦点!

如果出题难度不一样  我的那个例子 ABC 和 KLMN那些人的题目难度不同  那简单那组得六分的概率大 难的那组得5分概率更大  两组就不一样了
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2014-6-11 13:44:24
楼主。考试的意义究竟是什么?为了成绩?还是知识?

全A的人会在乎卷子是一套还是两套吗?

还是好好回去学习吧。
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2014-6-11 18:20:10

1 关于公平性问题。官方介绍文件中提到过 The Standards for Educational and Psychological Testing,  “The Standards for Educational and Psychological Testing state that a practice analysis study—a compilation and confirmation of the knowledge and skills required for competent professional practice—is the basis for establishing the content validity of credentialing examinations.  
制定通过分数MPS 的Guiding Principles 四条原则之一也提到  ”Ensure fair treatment of all candidates while reflecting the high standards of CFA charterholders worldwide;“

The Standards for Educational and Psychological Testing 这个貌似是一个很权威的标准化考试原则,是有一本书专门讲到考试原则,全书5部分共16章节,其中专门有第二部分四个章节内容讲述的考试公平性问题,可见公平性在美国这样国家有多么重要。  有兴趣的同学可以看看 http://www.teststandards.org/resources.htm 其在页面有 "Fairness in Testing  的介绍PPT。

但是面对目前的出题方式我个人是在是对出题的公平性有质疑。目前所了解到的情况中,很多相同LOS的题目出法不同:
(1。 比如大陆QUICK RATIO 换成北美的A/R turnover RATIO,这个很显然难度不一样,因为A /R是题中直接给出的,而速动比 分子公式要复杂一些。如果记几成了流动资产减去一部分才能得到(你还记得应该减去什么吗?),就更复杂,因为还涉及存货。   2 商品期货那道题大陆的升水或降水 北美考的storable   )

虽然是相同的LOS内容,但是这些不同出法怎么能够保证难度一致? 而且一套题目如果很多个不同的LOS的出法都不相同,累加起来的效应一定为零吗? 我不知道,我猜应该有所差别,哪怕是差别很小。以2级50%通过率为例的图示,方框部分本应该通过,却因为不同难度而挂掉了。
图片1.jpg
这里面如果假设说大陆的更难一些。那大陆就倒霉了,因为大陆考生居多。当然这个假设目前来看也不尽合理,两边说法不一。

2 关于告知, 我查询了CFAI关于考试的几乎全面页面和文件。里面并没有明确说明试题有不同份,但是确实说明过基于LOS出题,以及出题是比考试使用的题目更多。 出自 http://www.cfainstitute.org/prog ... a_exam_results.aspx  中LEARN MORE ABOUT...PFD.
“To be included on the CFA examination, a question must relate directly to one or more LOS in the curriculum. CFA exam writing team members are also encouraged to use assigned curriculum problems for ideas on question structure and content. The CFA exam writing team develops more questions than needed so that the COE can select the best portfolio of questions to appear on the examinations”   
虽然里面详述官方在出题、评分等等方面诸多细节,确实非常专业,但是就是没有说明不同考区试题不同这么重要的内容。





至于有人说全A的人不在乎啦,我把这些时间好好学学肯定过。当然如果你在上图最前面的话即使发生了误差也不会影响你通过。我已经说过了,我自认为考的挺好的,应该说这个事情已经与我无关了,但是我觉得不能事不关己高高挂起。我可以把这些时间去学学别的,学看看电视或者多撸几发,但是既然我把这个话题引起来了,现在有十几页的回复和关注,我觉得我有责任把我所了解的信息告诉大家,如果我确实错了,也是为了避免使大家对公认度极高的CFA这样一个考试产品不良印象。


如果假设成立,如果真的大陆试题难,毕竟还是有人会受到影响的,尤其是那些挂了后BAND10的人。想想看大陆有多少人考试,这些人不再少数。按照13年数据(http://www.cfainstitute.org/prog ... te_exam_results.pdf),其他级别不说,仅2级考试有效考生4.5万人,按照40%左右的大陆考试,那就是2万人(这与前面猜测数近似)。这么大的样本,如果发生误差,就算是0.5%,也会影响100名同学! 难道他们付出的努力就不值得吗? 难道他们本应该通过的,还要重新学习一年,多花4K元钱,仅仅因为那么没有得到全A就不应该得到公平的待遇吗? 我不这么认为。



最后,还有 在105楼 美国考试那位朋友说貌似 美国考题和加拿大考题还不一样,如果为了防止不同时区偷题作弊,那亚洲区和北美题不同,可是同位北美的美国和加拿大的题也是不同,这我觉得完全不可思议。。。。!!!我觉得太可疑了吧。。

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2014-6-11 23:52:06
人大论坛大专生 发表于 2014-6-11 10:14
你这个假设是不对的 你可以假设大家复习概率一样  

但是你不能够假设: 出题难度一样 那么如果题目难度 ...
你这个贴才是get到重点。如果难度不一样,那当然有区别,问题是,哪边更难?如果我说我认为北美的更难,有我做错的题目为证,你怎么反驳?就算是turnover那道题,我记得题目中间是转了个弯,没有直接说出这个a/r。
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2014-6-12 04:33:21
人大论坛大专生 发表于 2014-6-11 18:20
1 关于公平性问题。官方介绍文件中提到过 The Standards for Educational and Psychological Testing,  “ ...
至于加拿大美国不同的问题,美国加拿大时区不同的地方多了去啊,不像中国,都用一个时间。可能它每个时区就有一套题。反正我是情愿因为试卷有微小的不同而有点概率的不同(就算是我考得地区更难),也不愿意同一套题因为时区的问题导致有人能提前拿到题。别说中国人,老外能偷题不被发现也会偷的,记住中国属于最早的几个时区之一,到时候你就要叫着更不公平了。要不你说说看,怎么避免偷题的情况出现?到底是偷题更不公平,还是几套努力保持难度差不太多的题公平?难道你还更情愿自己题目被偷给时区更晚的国家啊?
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2014-6-12 13:45:13
考得过的还是考得过,考不过的还是考不过。不要为自己找理由 - Self Attribution Bias。
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2014-6-16 11:17:27
oliverpp11 发表于 2014-6-10 23:50
首先讨论题目已经违反了ethic,为了防止这个情况出现不同的卷是完全可以理解的。 LZ还要考虑语言和逻辑方面 ...
哈哈,我记得,一直说CFA是庞氏骗局的,那个帖盖了好高的楼
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2014-6-16 16:07:54
LZ,我觉得你可以把你的长篇大论发到CFAI阿。。。在这里失望有啥用?
如果你都考过了还在乎这些不公平么?
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2014-6-16 17:00:03
哎,佩服楼主的毅力,把这个该帖子盖了这么多楼~~~~~~

不过想了半天,我也不知道该说点啥。祝楼主顺利通过二级,估计这篇帖子就什么意义了...
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