“储户A100万现金存银行,银行交了20%的准备金20万给了央行剩下的存款80万贷款给了借贷者B.”
这时流通中的货币=100万-20万=80万，因为储户虽然名义上有100万，这是存款，在约定期限内不能履行货币职能的，所以，派生是存款，而不是货币。

我查了一下“派生货币”这个概念，没查到相关的出处。

既然您是中国银行的监管者,那您就应该很清楚明白我的担忧所在。

您说人民币不是想投放对少就投放多少。

您应该知道，M2即使货币供应量,而我们的货币供应量M2,还在以13%的速度增长。但央行印了多少以外汇占款为名义的基础货币?这个规模现在显著并不太大。
因此，我说的货币供应量M2里，绝大部分是有派生货币，也就是您说的派生存款造成的。派生存款就是派生货币，其地位完全等于基础货币。因为，任何人的存款，都有要求提现的权利.而现金钞票，就是基础货币。

其次，对于存款要求提现,银行钱不够了。您考虑到央行印就是,这句话，实在不应该出自中国银行监管中之口中。

根据货币当局资产负债表,我国基础货币有32万亿,规模，储备货币约28万亿规模，但实际货币印刷有8万亿规模。
理论上来说，银行是可以继续印钞,但这个规模限制在32万亿基础货币之内，正因为有了电子货币的存在(近30年来的新事物电子货币),流通中不需要如此多的现金,但超过32万亿规模的货币印刷，则可以认为是无锚印钞，乱印钞票。

因此，全社会高达100万亿货币的提现,央行确实在32万亿基础货币规模内可以印(假设电子货币不存在，完全无视)

其次，就是大量的提款用于干什么的问题。
很显然，假如大家提现人民币在国内消费的情况是不现实的，其次，资本市场的货币流通，总是呈零和状态，因此，国内大规模取款流通后，总有一天货币会继续流回银行，对M2不会造成大的影响。

但是，很显然的是，我担忧的是大量的人民币货币,兑换美圆流出中国这一状态。
我担忧的是，高达100万亿的存款，只要其中30%约30万亿存款，提款(这里非特指现金钞票，而是电子货币)用于兑换美圆，流出中国，理论上，就可以让中国所有的银行被挤兑。

假如继续有大规模的M2提款权,确切说是储蓄提款权要求提款兑换美圆,怎么办?
央行只能印人民币，但不能印美圆。这又是一个怎样的危机?

我国企业有融资高达8200亿美圆规模的债务。这相当于5万亿人民币的货币，未来数年，就有提款用于兑换美圆流出中国的要求。

派生货币，电子货币，在地位上完全等同于央行发行的基础货币。因为他们按各自的需求，可以随时任意转换。

派生货币体系的危害巨大。连中国银行监管者都不能意识到这个危机，实在匪夷所思。

另:这些观点是个人原创观点，希望国家银行有必要论证思考我所担忧情况发生的逻辑性是否正确，可能性是否存在。

假如我的观点正确，未来严重的后果就是我国银行系统，将发生大面积的系统性风险,而且无法挽救,唯一的办法，就是放任银行破产。

您的这个观点，是完全正确的。
派生存款，尤其是定期存款，在规定时间内,是没有变现成为现金货币的权利的，也就是说，有大量的派生存款以定期存款的形式存在，没有提款权利，因此也不会对银行造成实际的挤兑危险。
在正常情况下，确实是这样的。
但居民的定期存款，储户是可以在利息损失的前提下，是可以违约提前提取的。
未来，我担心的是，假如发生战争，灾害，社会危机，债务危机，银行破产等一些例外的情况下，则可能会有大量的定期存款提前提取,甚至由长定期变为短定期，这种情况下，是有突发性和规模性的特点，因此，银行系统是否做好准备和应对呢?这个考虑主要是提款的规模十分庞大。

其次。
查最新的央行货币数据。单位的活期存款20.8万亿，定期16万亿。个人储蓄存款48.9万亿，个人存款中，活期存款规模未知.

对就我国28万亿的储备货币来说，银行储蓄的提款权显著远大于国家的基础货币总额,因此，银行发生系统性的风险,这个概率并不小，也不可忽视。

下附一篇文章 未来的危机之源:M2提款权.

未来的危机之源：M2提款权
    本人是阴谋论者，相信大国搏弈，是一定会存在长远的战略布局及决策的，“略”字的解释是策略和谋略，策，就是计策，而谋，就是阴谋，阳谋，各种谋。
    波峰与波谷，通涨与通缩，都是辨证的矛盾统一体，而波的波长可以小到纳米级，大到米级，其完成一个周期的时间，短则数微秒，长达数分钟，而通涨通缩的一个完整周期，同样短则数年，长达数十年。
    我们过去十数年的发展，并非进入了一个史所未见的经济繁荣周期，而是进入了一个庞大的经济圈套中。
    我们知道，经济杠杆有助于经济的发展与繁荣，而生产端经济杠杆的使用，其大幅度赢利的基础在于最终投资生产的产品能及时被消费市场所消化。因此，最终消费市场的消费能力和消费需求大小，决定了生产经济杠杆的规模和大小。
    假如消费者也同样使用经济杠杆，则会扭曲最终消费市场的消费能力和消费需求大小，让所有带杠杆的生产企业全部高额获利，刺激更多的生产企业提高经济杠杆的使用，高负债高赢利化经营。
    房地产及住房按揭制度，就是这样一个让全社会不分生产者与消费者，全部使用经济杠杆的工具，让大部分城镇居民高额透支未来的家庭财政，寅吃卯粮来解决住房问题。这个近代金融史上的所谓金融创新，有显著的货币催化剂的作用，确实能让经济快速发展，走入经济繁荣的快车道，而经济的快速发展又刺激了世界金融资本来中国投资获利，以外汇占款的方式为宽松的信贷提供源源不断的资金活水。而房地产价格的不断上涨，使得住房由民生产品衍变成了投资及投机品，具有了极强的金融属性,与货币政策强相关联。房地产市场的不断发展，又带动了其他上百个相关行业的繁荣发展。政府，企业，居民，都在经济杠杆的大规模普遍使用中获利，这个过程一旦开始，很难发现其隐藏的危害性而主动停止下来，有如吸食鸦片，很难在极度的快感中，发现快感之外的危害。因此，全社会债务规模的显著增长，在此刻是不会引起各方面的足够重视的，于是，债务在默默地滚着雪球，用更大规模的债务来覆盖前面的小规模债务，这个发展过程中，所有近权利，亲银行者得利，能通过经济杠杆获得信贷支持而持有债务的个人或企业都在大规模获利。
    经济的快速发展繁荣过程，也是一个显著的通涨过程，CPI指数的上涨，虽然削弱了人民币的对内购买能力，却能显著地降低债务的负担，这就是大家常说的，通涨能稀释债务。这其实只是一个表象，而实质是企业借贷投资，因CPI指数的上升，物价的上涨，使企业的赢利丰厚，偿还债务的能力变得更强。企业的丰厚赢利，又导致城镇居民的收入增加，可以轻松覆盖房贷债务，介入房地产较早的家庭和投资投机者在轻松偿还房贷过程中，房地产同时大幅度增值了，这就使得房贷债务不会成为一种负担而成为一种快感和荣耀。这就会刺激更多的企业和家庭进一步扩大杠杆规模，大规模普遍负债投资和生活。这看上去象一个良性循环。
    实际上，这个滚雪球的游戏从一开始，是注定不可能一直玩下去的。
    随着房地产市场规模的不断发展和价格的不断跃升，要推动房地产市场的继续发展，需要大量的现金货币和天量的信贷资金来支撑，因此，其大到一定规模和程度（崩溃临界点）时，其发展速度必然减缓甚至停滞。因为这个债务及货币的大雪球，实在大到不能再往前推动一步了。而房地产的发展停滞，又必然会导致其他上百个相关行业受到影响。此刻全社会经济发展必然减速。房地产大雪球滚不动的那一刻，就是通涨的顶峰，就是经济的拐点，更是通缩的起点，房地产发展到最后必然的结果是：房地产一业崩而百业萧条。
    具有长远的宏观战略目光，是能看透这一点的。因此，可以利用普遍及大规模的消费端信贷来刺激经济的高速发展，在通涨过程掠夺一国国民的货币。而货币，就意味着财富。
    因此，这十数年的经济大发展本质或者说金融圈套是：利用房地产市场和住房按揭制度，让消费者大规模普遍带经济杠杆参与经济活动中，扭曲消费市场的消费能力和消费需求，同时刺激生产端各企业扩大经济杠杆大规模投资，让经济快速发展。而大量的国际热钱资本，在经济高速发展及通涨的发展过程中，高额获利，合法攫取了大量的人民币现金货币财富，同时，权贵阶层也在金融监管形同虚设的体制下，让大量的派生货币非法不当转移，成为了他们个人的天量的人民币现金储蓄。全社会大量的与政府债务，企业债务，个人债务对应的人民币现金货币，却成为了权贵的财富，成为了热钱的赢利。而国家，企业和个人，在持有高额债务的同时，持有各类实物泡沫资产。仍在升值过程中的各类实物资产，为何称其为泡沫资产？因为大规模的这类实物资产，是不可能大规模显著套现的。其背后是绑定了约70%规模的债务的。资产可以缩水，但债务不会，资产价格重估之下，任何这类泡沫资产的持有者，都有破产的可能。
    当全社会最重要消费群体普遍及大规模负债之时，就是消费需求萎缩之日。
    任何投资，产出，都离不开最终端的消费，我们的经济繁荣了十数年之后才发现，我们其实是干了十年的杀鸡取卵，涸泽而渔的蠢事。内需因债务沉重而消费不足，外需因国外债务危机而萎缩崩塌，就导致生产企业前期大量借贷投资而成的巨大产能成为了严重的产能过剩。
    通涨的顶点-----滞涨阶段，当前此经济特征明显。
    通涨的顶点，任何资本想到的对策就是，套现，从资产中撤离，持有现金。
    对于国外金融资本来说,套现，分为两个步骤。
        1．从以人民币计价的资产中套现为人民币，持有人民币现金储蓄。
        2．从人民币现金储蓄中套现为美圆，持有美圆现金储蓄。
    庞大的国际金融资本要在第1步套现过程中既要保持资产价格又要大规模从资产中套现，如何操作？
    战场上，战士发起冲锋前，需要做一个重要的战术动作，就是丢烟幕弹，掩盖自己的行动方向。
    没有任何掩护的冲锋，无异于用我们的血肉，筑我们的长城，精神可嘉却不明智。
    因此，华尔街金融资本大规模撤离中国市场，在套现过程中，也一定会烟幕四起，借以掩盖其撤离行为。
    QE，就是这样一个烟幕。这是明修栈道（QEn），暗渡陈仓（热钱出逃）的灵活运用。
    美国两房债券危机后，实施了QE救市政策，而中国在意料之中的主动跟进，全世界一片欢腾！
    2008年-2012年4年时间里，我们用增加相当于以往数十年的债务总规模33万亿债务的情况下，让华尔街从各类以人民币计价的资产中完美地高位套现退出，华尔街由持有资产财富变为持有人民币现金货币财富。
    华尔街的套现，仅仅是完成第一步，是不够的。套现对于华尔街来说，意味着套现为美圆现金财富。
    第2步套现的烟幕又在哪里？
    欧债危机及人民币升值，是掩盖华尔街第2步套现美圆的烟幕。
    欧债危机，让欧洲资本市场成为风险之地，同时中国市场在4万亿的刺激下余威不减，经济仍以8%以上的速度发展，因此，中国市场成为了世界其他金融资本理想的投资去处，于是世界其他金融资本诸如淡马锡，中东主权基金等涌入中国接盘了华尔街在中国的利益。而华尔街，在利用人民币升值过程中，再次高位套现撤离。
    烟幕，完美地掩盖了华尔街的高位套现撤离，在我们的防热钱涌入躁动中，实现了资本出逃。
    一旦华尔街的利益全部从中国市场撤离完毕，又会是怎样一个发展趋势？
    一只股票，战略庄家一旦完成高位换仓出逃，再加上高位利空，那么这只股票的走势，不言自明。
    我们当前的经济形势是：
        我们全社会在30万亿基础货币的基础上，在货币乘数及宽松的信贷政策下不断派生货币，产生了100万亿的M2和70万亿的总债务规模（不计影子债务），而在100万亿的各类储蓄当中，大部分现金货币财富属于权贵阶层、各类机构及财团、美国及世界其他热钱资本所有，而70万亿的债务，则一定对应着某类实物资产，普遍同时被政府，企业，和个人家庭所持有。此刻，城镇居民普遍大规模负债，企业产能过剩，房地产发展停滞，中国经济发展减速，热钱不再继续流入中国，无外汇占款以基础货币的形式补充信贷活水，货币乘数派生货币在特定的准备金率下已发展到了极限，全社会在大量信贷需求的前提下，已无法满足及提供足够的信贷资金需求，政府及企业在力保资金链不断裂的前提下，不得不利用高息的理财产品作为重要的资金来源。归纳一句话就是中国经济后续发展乏力，经济运行风险增大。
    此状况下，当M2中大量的人民币货币现金储蓄由重要的战略庄家美国换成世界的其他金融资本之时。华尔街的下一步战略阴谋就是引爆中国的债务危机，人民币市场高位利空，同步攻击中国及世界其他金融资本，以达到一石二鸟高位做空人民币的目的。
    对待任何事物，都需要具体问题具体分析。
    当中国市场无外国资本热钱存在时，人民币一次性大幅度贬值就不会引起国际社会的强烈反对。
    当美国持有大量的以人民币计价的资产之时，美国最希望的是我们宽松货币政策，4万亿刺激经济政策。
    当美国从人民币资产套现持有人民币现金储蓄需要回流美国之时，美国最希望的是我们人民币持续升值。
    当美国从人民币现金储蓄套现为美圆回流美国之后，美国最希望的是我们紧缩货币，债务危机爆发，资产价格雪崩及人民币汇率大幅度贬值。
    美国华尔街的下一步战略阴谋，就是如何引爆中国的债务危机！
    很多人认为，中国经济运行风险增大，美国适时退出QE并结合美国经济的回暖，可以刺激和引导在中国的热钱资本撤离中国市场流入美国，导致中国市场货币大失血而被动紧缩，导致资金链断裂而债务危机爆发，从而导致更严重的经济危机和金融危机。同时美圆加息也是刺激资本流入美国的可选项。
    这个思考是符合逻辑的。
    但老伯的退出QE之箭,却总是箭在弦上，引而不发。而中国的经济有如在走着钢丝,眼里却又要盯紧老伯手中之箭，担心其射出后对自己造成伤害。
    老伯玩弓搭箭是并不准备让箭射出，把我们射下钢丝的。他审时度势，中国在走着钢丝，双手玩球，左手之球名曰债务，债务沉重，重！右手之球名曰需求，需求不足，轻！中国就在这种不平衡状态下玩着平衡，手段十分高超，而伯老手拉QE退出之箭，箭已在弦，引而不发，箭头直指踩着钢丝，弄着稳定玩着平衡的中国，心里琢磨着，不射死你，也要吓死你！
    很多分析认为，老伯应该射出QE退出之箭，刺激美圆资本回流，把中国射下钢丝，被债务之重球砸死，砸伤。
    但中国杂耍之技已入化境，能顺利躲避这一箭呢？老伯的箭囊里还有一支美圆加息之箭，假如两箭齐发，还没能把中国撂下，又当如何？
    因此，老伯最佳的做法是引而不发，让时间来决定博弈的结果，中国此刻已神疲力尽，险象环生。早段时间，中国的裤衩掉了，露裆了。原来，银行钱荒，可贷资金已十分萎缩了，在没有基础货币及时补充和降低准备金率的情况下，全社会资金链断裂在即，债务危机随时爆发。不费多时，在多重因素下的作用下，中国将失去平衡从钢丝上跌落，此刻，才是老伯的出手机会，给被债务危机砸伤的中国补上一箭，两箭，中国从此武功尽失，不再成为威胁的对手！
    刺激大规模借贷的因素是债务的实际利率的走低。这与通涨能稀释债务一样，都是经济表象，当大规模的债务已成为过去式的时候，偿还债务就已成为现在进行时了。我们会发现，在通涨初起并发展的过程中，债务规模不大的状况下，通涨能稀释债务，但通涨却不能总是做到稀释债务这一点的。经济杠杆大规模赢利后偿还债务的基础是消费市场的消费能力和消费需求，当消费端也大规模负债时，这个消费能力和消费需求就会显著萎缩，而通涨也将向通缩缓慢转变，此刻，大规模负债的危害，就会体现出来了。生产者的债务可以靠消费者扭曲消费能力来稀释，那么消费者的债务，靠什么来稀释？只能靠消费者的收入增加来稀释，可全社会经济减速，消费者的收入增长，以何保证？
    当前，黄金等各类大宗资产价格下跌及原油上涨导致全社会各类成本上涨,是在减少和压缩企业的赢利空间，而理财产品在货币乘数的极限状况下弥补了银行无新增可贷资金的缺陷，在不大幅度波动M2及准备金的情况下继续增大影子债务规模维持企业资金链的持续。这导致了实际上的贷款利率显著上升,在两头挤压的情况下，中国的债务危机大爆发，就在眼前。
    老伯期待的是，中国债务危机爆发，热钱集中大规模出逃。
    我相信华尔街，不是守株待兔之人，其间，一定会有所动作。
    至2013年6月底，我国流通中货币（M0）为5.44万亿，货币（M1）为31.02万亿，货币和准货币（M2）为104.22万亿。
    在央行的金融机构人民币信贷收支表中，各项存款总和为99.31万亿，其中单位存款49.17万亿（活期19.93万亿，定期14.08万亿），个人存款44.17万亿（活期16.63万亿，定期27.46万亿）。各项贷款总和为67.22万亿，外汇占款27.43万亿。
    国家的基础货币总额，没找到准确的数据，但某新闻标题为“央行：2013年一季度基础货币余额达25.4 万亿元”，但2013年一季度末的外汇占款为27.07万亿，显著大于基础货币余额，我不知道为什么，以我国基础货币总额为30万亿来考虑。同样，银行的存款准备金总额也未查到相关数据，以存款准备金总额20万亿来考虑。
    M2提款权，其字面上的意思是，全社会的所有存款总和，包括其货币和准货币，有从银行要求提款的权利，例如所有活期储蓄的随时提款权利，定期储蓄的到期提款权利，定期储蓄的未到期出具身份证明的提前提款权利（储户违约），而银行在储户的提款权利下，正常情况下不得拒绝其提款权的兑付，否则，将发生信用危机（银行违约），大规模提款权的短时间内的同时动用，银行将被挤兑，有破产的风险，而国际金融资本的正常流动要求提款，假如拒绝或将发生人民币主权信用危机。而M2提款的形式，并非仅仅是提取现钞，同时也包括电子交易平台下的各类转帐，支付等等。其M2提款的目的，可以是居民的日常的生活所需的取款，可以是企业正常生产经营的资金流动往来而提款，甚至是发生极端状况（债务危机爆发，战争磨擦）下的资本转移高风险之地（热钱出逃）的大规模集中提款等等。
    因此，在M2目前达到100万亿规模的情况下，M2提款权，这是可以利用来进行金融攻击的。
    国际热钱资本，什么因素可以引导其去留。
   

热钱滞留中国的因素有。        1．中国经济发展速度快，可以大幅度赢利。
        2．人民币储蓄利息高于其他资本市场。购入理财产品及国债等资产的实际获利较高。
        3．人民币升值，增加热钱资本正常赢利外的红利。
    而热钱撤离中国市场的因素有。
        1．中国经济市场出现风险，经济减速，获利空间被挤压。高风险低赢利环境。
        2．人民币贬值，增加热钱的获利回吐可能。
        3．外围经济市场持续好转，外围经济市场较中国市场获利更丰更安全。
        4．资金持有风险。
    而导致热钱资本无条件撤离中国市场的最大因素是最后一点，资金持有风险。
    100万亿M2提款权的完全兑现，是基于全社会70万亿债务得以偿还的基础上而来的。当债务大规模违约时，那么M2的提款权，对于储户及资金的持有人来说，是不一定能及时行使的。因此，债务危机下的银行破产风险，是最大的资金持有安全风险，是热钱及权贵阶层动用大量的M2提款权，无条件撤离中国的最重要因素。
    因此，我们有必要留意，华尔街有狙击我国某银行导致其破产的可能，有必要关注某些银行是否有大规模债务到期却无法得到偿还，银行的储户是否集中为国外的某类金融资本，有集中撤离某银行的迹象。
    未来我国某阶段面临的最大危机，可能还不是大规模债务的如何偿还问题，而是大规模的储蓄M2提款，兑换美圆逃离中国市场的危机，因此，未来储蓄短期内大规模减少的事件，将还会频繁发生。
    此状况下，实行资本管制是必然的。关闭个人兑汇窗口，严格国内企业境外投资和大规模进口也是可以期待的。但金融管制下，能否对合法的国际金融资本正常流入流出进行管制，成为了重点的关注对象，同时，国际金融资本的规模及其赢利的大小，也将决定未来危机的严重程度。
    银行出现破产风险下的热钱大幅外流，才是人民币汇率大幅度贬值的前提，而汇率的大幅度贬值，将同时符合中美两国的利益，汇率自由浮动，将可能加速推出，以美圆储备为背书的人民币大额交易平台，是否也在为将来大规模做空人民币创造条件？
    热钱集中大规模出逃后导致的人民币货币被动紧缩，将导致全社会各资金链断裂，债务危机爆发。M2开始萎缩，全社会开始被动去杠杆。
    当贷款的实际利率走高（包括高息的理财产品及CPI的降低）后，资金的赢利水平不能覆盖借贷的利率水平并差距扩大时，全社会将主动去杠杆，生产者将自觉减少借贷而让经济体陷于流动性陷阱中，少部分储蓄的持有者也将主动偿还借贷去杠杆。而债务危机下的逼迫各企业被动去杠杆，实际上不可能普遍发生。因为债务的持有者并非大额储蓄的持有者,因此债务的持有者,是没有能力去杠杆的。很多企业将贱卖资产，断臂求生，资产价格雪崩的日子，或许在不远处。
    刺破泡沫的重要因素是加息，这是增加债务的持有成本。
    央行的加息在全社会债务规模十分庞大的情况下，显然不可能。但资金的紧张，让高息的理财产品有了很大的发展空间，这是实际的贷款利率增长，但只对新增债务发挥着作用，并不影响存量债务的实际债务利率水平。
    另还有一个因素是CPI指数，CPI指数的下降，等于加息，这个对全社会的存量债务都起着重要的影响。因此，未来的CPI趋势，一定将是向下发展的，通缩环境下的CPI指数下跌，GDP下降，影响着全社会的资金赢利水平走低，影响着全社会债务的实际利率走高，导致全社会的债务偿还负担加重，其本质上是债务危机下的需求不足导致的。一个大级别的通涨已经过去，由此孕育出的一个大通缩正在破茧。
    应付未来M2提款权危机，坚持债务为储蓄背书的原则，不得无锚乱印钞票，维护人民币货币主权信用，将会是正确的应对方法。
    重点关注，人民币基础货币的来源，是否以透支未来国家财政的方式来印钞。未来是否在债务危机，经济危机，金融危机（M2提款权危机）的爆发下，是否会发生社会危机，人民币主权货币信用危机。
    M2提款权危机，其本质是派生货币大量不当转移后的金融危机！

第1部分被审核，希望及时审核后放出。

看你写了这么多，未免有点杞人忧天了，间接融资里面只要银行的准备金没有达到100%，理论上都是存在挤兑风险的。

呵呵，因为你看不危机,所以对别人的担忧认为是杞人忧天而不是未雨绸缪!

不细谈，能理解就理解，理解不了就放过吧.

确实是你杞人忧天了，比如先假设一种最简单的，只有一间商业银行，不存在派生存款，原始存款有100，存准10%，它最多能多创造出90，总计的存款量190，要是人都来提现，总额超过100，银行就会资不抵债了，你说的那个派生货币，只是多了几家商业银行，互相之间存款，放大了货币存量，即便达到了顶值的超额准备金，这种被提现挤兑的比例和单一银行的比例也是一样的，而且最为重要的是，派生货币存在的一个大前提就是不能提现，提现了就不会发生派生存款了，只要存准率不达到100%，你说的这种挤兑风险理论上都是存在的，跟货币存量的大小没关系，只是存准高风险低，存准低风险高，而且金融业对这些基本的风险都会有严谨的防范措施，你的想法有点自说自话了，一些最为基础的东西都出现了偏差。

我就问问你，你的定期存款，理论上，是不能提现的.

但事实上是，你的定期存款，在你放弃利息的前提下，你是可以违约提现的。因此，你的派生存款，完全是与基础货币的地位是同等的，绝对不会区分彼此，说你的存款放贷出去了，没有收回，因此不允许你提款,这样的现象，是不会发生的。

但危机来临,大量的定期，是有可能放弃利息而提前取款的，但银行也会具体问题具体对待，会阻止大量的定期存款取款的。但是，随着危机的深入，大量定期存款的到期,大量的定期存款，将转换为活期存款并要求提款,同时，大量的长定期转为短定期，都有要求提款的权利，而银行的兑付,则建立在大量的放贷能及时回收的基础上，因此，未来，将可以看到大规模的银行催贷,抽贷,逼债的现象发生。但即使如此，大量的债务也将无法回收,必然债务违约,因此，银行也将对储户违约,也就是银行将规模化破产.


不客气的说。我看到的问题，远比你看到的更危险，危机更深.

下面给你说个小故事,你仔细体会，未来我们的债务危机为什么必然爆发，我们的银行为什么会必然规模化破产。

喜欢分析经济。提个经济问题给大家思考。

　　1个村庄10户农民。每人家里存了1万块.现在汽车商搞促销,每辆车10万元.

　　A环境.村民1向其他村民2-10每人借1万,共10万,买了1辆车。
　　B环境.村民1-10,每人向银行借贷9万,共100万,村民家每人一辆车。

　　表象
　　A.这个村，并不富裕，才一辆车。同时这个汽车商,生意并不好，才卖出1辆车。
　　B.这个村，很富裕，10户人家10辆车,同时汽车商,生意很好。卖出了10辆车。



　　别看这个小故事，两个不同的环境，隐含了太多的经济问题。


　　我们不但要通过故事抽象过去，还要通过故事推演未来。


　　而我着重想表达的，就是未来的去杠杆过程。

　　A环境中，村民1可以用汽车提供全村人汽车服务。获取报酬，从而让自己逐步去杠杆，还债.

　　或者相当于可以理解成汽车是全村人合买。共同享受汽车服务，解决了出行问题，提高了自己的生活水平，同时，汽车利用率也提高了。浪费少了。
　　因此A环境中主要的是，村民A可以利用汽车，提供出租服务为自己去杠杆。


　　B环境中，村民1-10.都有汽车，不需要别人提供汽车服务。同时，村民1-10.都负债，没有其他消费能力，都没有能力消费其他村民想提供的服务,因此，每个村民，在本村的范围内说。基本没有去杠杆的能力。因为没有任何消费能力的存在。同时汽车消费浪费大，污染大，但这不是重点。

　　因此，我的眼里，始终不会关注钱从哪印出来，而是关注庞大的债务去杠杆时，必要的消费能力在哪里！
　　这就是消费者信贷的危害。因为，它会让庞大规模的债务，根本没有能力去杠杆。


　　这个村，除非都去外村打工赚钱,才能去杠杆。但是，假如外村的每户人家也都是如此负债呢?那么全社会，必然无法去杠杆！

　　此消费萎缩的大环境下，资金的赢利能力减少，中国债务危机，必然爆发了.

　　这一步.个人认为也是在美国的设计中的。他们肯定知道未来危机的衍变过程。所以，高盛,美银,很早就跑了。

　　同时对于生产企业或汽车商。
　　汽车销量10台,销量猛增的情况下，这个汽车商就不会蛋定了。他会把100万全花掉，再贷款200万,共300万去买40辆汽车。会去其他4个村庄同样销售汽车。

　　这就是消费信贷提升消费能力。从而刺激生产杠杆提高的过程。从而导致全社会信贷泛滥，货币大量派生,最关键的是，货币乘数极限释放，货币大量派生的过程中，消费者信贷如房贷，车贷对消费市场消费能力的掠夺。这个才是危害巨大的东西。

　　前面A环境是直接融资,同时也有消费借贷.但规模却远没有这么大，危机也没有这么深.


　　此情况下，即使印钞，只要货币去不了消费者手上，印更多钱,都是无法解决债务危机的。

　　所以，我们要推演到未来如何去杠杆的过程。就会知道我们社会的宏观环境,是不可能主动去杠杆的。
　　所以，现在几乎很大部分的城镇居民，几乎都有负债。很少有可观的储蓄的。大部分的钱,集中在少数人手上。


　　这些少数人的存款，其实也是消费能力。但不过不是大众需求品的消费能力，而是奢侈品的消费能力。

　　所以，近年来我们的CPI并不高，通涨并不严重，但高端的消费，从不缺有钱人，奢侈品交易火暴.

　　如此分析，也顺便解释了我国M2增长14%,但CPI只有2.3%的原因。

　　但问题还没有完。
　　现在的影子债务，直接融资产品，照样能掠夺富裕群体的消费能力。

　　但这个过程才开始不久，还需要等些时间，让危机演变得更加不可收拾。

　　未来，债务爆破，一定是影子债务先爆破。然后导致大量的资金(原先进入了理财,信托等直接融资产品里的资金)全部回流银行。
　　这个过程，M2却不会变化。但很多企业，就会发生资金链断裂,破产，危机银行破产。
　　这个时间，假如美国捣乱刺激大规模资金流出中国。
　　这个时候，才是惊天危机的开始。
　　现在，冬天并没有到来。

看来你对派生存款的了解有点不够深入，首先回答你第一个，储户的存款，银行是必须予以承认，并且按照储户的取款要求按规定给其提现的，这是毫无问题的，古今中外通用，这是作为信用机构最基本的信用。派生存款能形成的一个前提是不能提现，我在前面的这个说法可能不太严谨，让你误会了，更准确的说法应该是，派生存款必须以非现金的方式周转和结算，只要是提现的方式是不会产生派生货币的，比如你贷款100，银行支付给你了现金，或者给你存到户头上，能随时取现都算，这个就是不能产生派生货币的，同样你还是借入了100，银行不给你现金，只用转账或者支票方式来让你支付，比如A在甲银行贷款了100，要去支付给B，那么甲银行就把这100转账到B的乙银行账户里，乙银行就多增加了100存款，假如存准金是10%，那么接下来乙银行就可以借贷出去90，这个90再转到丙银行的C账户，丙银行就会多增加90存款，以此类推，最终会变成准备金倒数倍的货币峰值总量，你一定不是个企业会计，不经常用支票，不经常和银行打交道。你后面回复的那个例子，这两种形式是间接融资和直接融资的区别，其实真的不大，只是借款人的不同而已，你10万的车，无论你是间接融资来的，还是直接融资来的，你都是要用你未来的收益来还掉这笔债务的，这个状态你的回复里理解的没问题，但是你两个里面都忽略了，你消费了之后，已经为别人的债务买了单，你10万的钱已经给了汽车厂，而你第一个间接融资里，看似你是很好心的大家都收益，可是你却强迫别人进行了消费，借贷不就是提前消费未来吗？这里也包括你自己，为你的债务买单，而且别人的这种消费是没有一丁点杠杆的，只是你带头借贷而已，假装分摊给了大家，你把钱先于消费收了，先买单后点餐，让大家提前消费，其实和你举的第二个例子，大家都借贷是一样的。两种情况大家包括你自己其实都是要到外面找钱的，也就是你花出去的10万，在社会上不断周转来周转去，汽车厂买了轮胎，你开个橡胶厂，轮胎厂要雇工人，你的邻居去应聘等等，钱就在社会上这么周转流动，债务间相互的这么流动，直到遇到资金收紧，比如国家收紧银根，提高了存准金，新增贷款就会缩减，派生存款量也会缩减，货币供应量自然也缩减。在回到开头，你说的这种风险，大家都是知道的，只要央行没有把法定准备金提高到100%，没有把所有原始存款都收上来作为法定准备金，还能让商业银行有贷款能力，只要有借贷，这种风险从一开始就是存在的，这种挤兑风险不会因超额准备金的增加，而变得比例更大，比例一直是一样的，你说的这种风险确实是杞人忧天了，从银行开始放贷那天起，就存在这个挤兑的问题，而且上面我也一再表述了，银行对于这种从银行出生那天就存在的风险都有严谨的控制的，对贷款都有风险控制的，你所担忧的那种情况几乎是裸奔的状态，再小的风险都能让整个经济完蛋的裸奔状态。M2扩大在没有央行主动强烈的增发基础货币前提下，只是由商业银行派生货币扩张的，那说明经济过热，投资太高，这也是双刃剑，好处是，经济活力强，经济增速快，不好的地方就是，容易造成产业结构紊乱，产业投资集中，推高社会平均利润率，造成通胀，太严重的话就必须加息抑制通胀，经济会降速。最后再和你说一下，基础货币和派生存款货币，是不能等同的，这个一定要有清晰的认识。

稍微订正一下，你第一个例子里的是直接融资，回复里有表述错误，回复的时候没注意

我们的思维差的太远了。可能没有讨论的必要了。

直接融资和间接融资的本质区别巨大。教科书上是不会告诉我们的。需要我们自己去抽象，去分析,去总结。

我们的在20%的准备金率下，间接融资的情况下，可以导致派生存款的大规模增长，理论上可以增长5倍
也就是说，100万元的存款，最后可以产生400万元的信贷债务，并由此派生400万的的派生存款，同时产生500万的货币供应量.

间接融资下，会产生两对债权与债务关系。储户和银行，银行与借贷人。而此时,储户与借贷人，是无任何关联的。

而直接融资,一定不会导致货币的派生。因此，不会对货币供应量有影响。但会产生债务,而直接融资的环境下，100万元的货币，最多也就产生100万元的债务。债务规模会显著较小。


这个还不是重点。重点是，间接融资的环境下，假如去杠杆会怎样?

大量的M2提款权,是建立在银行信贷偿还的前提和基础上的。而借贷人偿还债务，则是一个去杠杆的过程，也是货币乘数的逆过程，将会导致货币供应量萎缩,也就是负增长。

7月的货币数据给出我们很好的参考案例了，7月的存款大规模减少近2万亿,M2虽然同比是增长的，但环比是负增长的，也就是说，M2开始萎缩了。

按理说货币一旦产生，则不会轻易消失.理论上，货币供应量应该总是增长的，只是增长的速度不同而已.而间接融资的环境下，不管是主动去杠杆也好，还是债务危机爆发被动去杠杆也好，都将导致货币供应量M2萎缩,导致货币萎缩的后果是可怕的。
而直接融资模式下，即使债务危机爆发。即使主动或者被动去杠杆，都不会导致货币供应量发生萎缩或者负增长的情况的。

等等等等，不再继续解释了。


因为你并没有看到我看到的一些东西。

呵呵，那就到此为止吧！我只想告诉你派生货币是在银行间通过支票和转账周转的，是不提现的，这都是派生货币能存在的基础，而且你居然进而做出派生货币和基础货币是等同的论断，你通篇的问题症结就在于对派生货币整套运作的完全错误认知，如果让你当银行的行长，金融业的决策人，确实会如你所说，风险泛滥，一准玩完。呵呵，不怕你不爱听，你水平真的一般，而且还走了歪路。

"而且你居然进而做出派生货币和基础货币是等同的论断"

分析问题时,可以把基础货币和派生货币区分开来.

而对于货币供应量的M2来说，派生货币和基础货币地位完全对等，没有任何区别。

这个是简单的常识，基础的逻辑，不需要读书读傻了，读呆了的思维去复杂化思考。

你就仔细想想。

你口袋里有1千元现金钞票,这是基础货币吧,是M0吧,跟派生货币有不有关呢?
然后你这个月到帐1万元工资，存在于你银行的活期帐户上，是M1吧.这跟派生货币有不有关呢?
最后，你把帐户里积累的10万元活期存款，全存在银行的定期帐户上，定期1年。你的货币失去了暂时的流动性了。但你的10万元定期存款，是M2吧,这TM又跟派生货币有不有关系呢?

当前货币供应量有120万亿之多。而基础货币，只有33万亿左右，其他多达80多亿的货币，都是派生而来的。你眼里的票据,不能取现的规模，有多大规模?

当前具有流动性的货币指标，是M1,是所有活期存款，理论上，就是流通于市场的流动性，就凭M1的规模，就可以兑空所有的基础货币，包括央行的20万亿准备金.

其他的定期存款，一旦到期,你认为他们还会继续锁定流动性吗?而不会大量的定期转活期,具有流动性并要求银行提款吗?

这个时候，国家银行，不应该兜底吗?


最后，换个角度，你的10万定期到期了。你要转成活期,要提取成为现金钞票变为M0,请问，银行会跟你区分你的货币是派生货币，不是基础货币而不允许你提现变成基础货币吗?

书读傻了没有好处,这会导致自己无法自主思考和分析问题，没没有自己抽象客观事物的能力。

看完你这段，我更加断定你是真的不懂了，读书确实能把人读的思维僵化，但是不读书连一些最基本的套路都会搞不清楚的，这从你的表述里也能很好的表现出来，你讲简单常识，基本逻辑，我就和你讲讲这些基本的，基础货币从字面上来看，都很好理解，垫底儿的货币，其它的各种形式的货币都是由他衍生出来的，没错吧？基础货币就是由央行发出的，不管是购债，贴现，再贷款还是直接印，基础货币的构成就是流通中现金M0+原始存款，在细化一点就是M0+存款准备金，这里的存款准备金是法定准备金+超额准备金，如果再细化还可以加入一个商行的库存现金。总之基础货币就是实实在在印刷出来的所有纸币，存款分为原始存款和派生存款，原始存款就是所有准备金，派生存款就是原始存款的基础来的，而且派生存款的量是受控于原始存款的量，只要调控了原始存款的量，派生存款的量就会跟着收缩或者扩张。一些最基本的东西先捋这么多，再回头看你的，其中有一段，M1的取现规模就超过了基础货币总量，这段话就是相当错误的，基础货币是所有现金总量，取现怎么会基础货币都不够取的？我前面已经给你说了你的核心错误在哪了，派生存款是不能取现的，你所谓的那100多万亿，那只是账上的一串串数字，你只有盈利才能签发现金支票取现，给人付工资什么的现金，你所谓的工资什么的，那都是投资赚来的基础货币的一部分，所以能取现，你工作赚了10万，那是因为有别人消费花了10万的基础货币，你真的是纸上谈兵，杞人忧天的，你去开个公司，开个对公的基本账户，签签支票，转转账，你就明白了，看书好处绝对大于坏处，多看看书，实在不想看书，就真的亲身到社会当中去实践学习，总之别臆想空谈。

订正一下：上面“你所谓的那100多万亿，那只是账上的一串串数字”，应该是那些百万亿存款里的派生存款，只是账上的数字，是用来周转结算，是不能提现的。

拜托你了。谁敢说银行帐户里的存款只是一个数字而不是真实的财富?
有谁敢非法及轻易地增加和减少银行存款帐户里的数字?

有谁敢说，你不能用计算机上,手机上,网上交易平台和POS机上的一个数字，不能买来真实的物资财富?

虽然是一个个数字，有谁不把电子货币当货币及财富对待?!

我看该反省的不是我，应该是你自己。

电子货币与现金钞票地位对等，因为可以根据不同需求，可以完全自由地选择使用电子货币还是现金钞票。
基础货币与派生货币地位对等，因为可以根据不同的需求，可以随时把没有流动性的定期存款转换成流动性很好的活期存款,更可以随时把活期存款变成电子货币和现金钞票。

这些简单的常识都思考不清楚，这些是十分简单的大是大非的问题。假如都无法分清楚的话，那么更复杂的,更具有欺骗性的货币体系及金融现象，你更加无法看透真相。

http://www.letv.com/ptv/vplay/20006841.html


银行与货币真相，里面就大篇幅提到了货币乘数的过程，并提到了关键性的概念。

货币供应并不由ZF和央行说了算了,而是由银行说了算.

视频里的这个观点，正是我此帖的观点。

其次，视频最后，有个动画模拟债务和货币同时消失,就是去杠杆的过程，或者债务违约导致银行破产，货币消失的过程，最后会导致货币供应量大幅度减少。

这也是我前面重点解释过的观点。


你仔细先仔细反省反省。再来重新审视我的观点。

我写此观点时,并没有参考此视频里的内容，也很显然，我的观点有比此视频描述的更深层次的内容，就是消费者信贷，会导致灾难的观点。

你别自我感觉太好了。

"总之基础货币就是实实在在印刷出来的所有纸币"

基础货币，并非完全由印刷出来的纸币构成，还包括大量的电子货币。

央行的资产负债表里. 货币储备和货币发行是有区别的。
而货币发行,则包含了流通中的所有现金钞票M0和银行系统库存的现金.

还有大量的货币，是以电子货币存在的。其地位与基础货币,与纸钞的地位完全相等。

至于基础货币与派生货币的区别和联系，你完全没有抽象能力，你完全忽视他们可以随时任意转换的客观真实。
正因为商业银行派生了地位上与基础货币地位完全对等的派生货币(基础货币发行必须是央行控制),所以，才有会有巨大的危机出现。

上面的视频里，尤其重点提出了这个概念。

视频里说，100万个人里没有一个能明白的货币真相，很显然，你在这100万人之内，而不在这之外!


附一张表，后面的东西你不一定能解读清楚.

而我的解读就是银行的存贷比限制，早就被全面突破了。因此，银行系统的风险,应该就快暴露了。

而且,银行信贷萎缩,存款减少，M2减少,都是在我观点的分析范围之内。你还在漠视风险并不以为然.

呵呵，货币的支付流转是实物还是电子，亦或是其它的方式，都只是不同的途经而已，我说的派生货币是只能存在于电子货币，不能提现，货币的购买支付功能当然是有的，周转结算买什么都没问题，只要钱能买到的，不能提现懂吗？不要认为派生存款和你普通的活死期存折银行卡是一样的，这是两套系统，是要单独开立户头的，但是互相之间是能够流通的，但流通的货币是没有派生存款的，当然我从你的阐述里，我知道你对这套系统是如何运行的根本不了解，这些派生存款当然也可以去市场买香蕉和橙子，但是和你拿手里的普通银行卡去买是有区别的，这两种存款在支付的能力上是毫无区别的，你拿银行卡能到ATM取出现钞，那是因为之前你存进去的是现钞，而派生货币是什么？是由贷款发生的存款，你存进去过现钞吗？你借给张三10块钱，我说你有10块钱，没问题吧？可是如果同时你还欠李四10块钱，我还能说你有10块钱吗？也不能说你欠人10块钱吧？都太片面了，只有说你一分钱都没有才是对的。派生存款是一个道理，说是存款，你真的有存款吗？没存款你何来取现？你的问题就在这里，对于派生存款这个东西了解的完全错误，派生存款只是在账上进行周转，用来给经济活动提供流动性，投资过热就会抬升资产价格造成通胀。
最日常的一个例子，你准备贷款100万买一套房子，银行贷款批下来了，你能拿到这100万现钞吗？你跟银行说，你给我现钱，我要提着亲自去付账，人家同意吗？贷款给你了，你改变主意了，要拿这100万去买黄金，美元，买汽车，可能吗？你都是见不到现钱的，银行直接给你开立一个还款的户头，你直接就按照他的要求固定时间往里还钱，还慢了还少了，有你瞧的，这个100万是直接打到开发商的对公账户上的，这就是派生存款的周转结算，企业跟这个是一个道理，你有支付需求才去贷款，M2如此高为什么还要不断宽松增速，就是PPI走低，支付意愿低，导致新增贷款下滑，债务累积高，投资下降，经济衰退通缩，必须降准降息加大原始存款量，刺激派生存款扩张，开立了账户就是赚钱还贷款，还套现？你真的想多了，盈余的才是能提现的，可以签个现金支票发发工资啥的，而且只允许有一个户头可以提现。不过还是多谢你提供的视频，虽然里面也没啥新鲜的玩意儿，不过你提到的那个M2扩张和坍塌的模型，你真的看懂了吗？你真的认为你的想法和他是一样的？人家那里面说坍塌的时候，可没说提现哦！人家说的是贷款增速减缓造成的，你可以再仔细听听，这个就是我们常看到发布的新增贷款量。总之吧！你对派生货币根本就不了解，自己开个公司，好好品味品味吧！

"而派生货币是什么？是由贷款发生的存款，你存进去过现钞吗？

最日常的一个例子，你准备贷款100万买一套房子，银行贷款批下来了，你能拿到这100万现钞吗？"


跟你这么连简单逻辑推演能力都没有的人争论我觉得十分无意义。

银行贷款批下来，形成在你的存款储蓄户头上，你可以马上用来支付转移给其他第3方,而其他第3方则可以马上使用你支付转移而来的货币.

例如你贷款100万买房,你把这100万支付给了卖方,而卖方则可以把你的100万选择存定期存款，或者活期存款，或者马上取现.甚至可以用来兑换美圆移民。

而你获取100万贷款，假如你是骗贷的话，将会马上提款,用于购买你喜欢的物品。

真因为电子货币的存在，网上支付平台的快捷及方便，让你看不到货币，看不到钱,却可以形成支付转移.因此蒙蔽了你的眼睛，让你看不清事实真相。

其次更简单的一个例子就是，企业贷款用于发工资。企业向银行贷款，肯定会产生派生货币，支付转移给员工的工资帐户上后，员工可以完全自主支配这些货币,而此刻,银行根本不会区分你银行帐户上的钱,是基础货币还是派生货币，都会统一同等对待。可以存定期，可以存活期,可以取现!


算了。你我到此为止! 别太马不知脸长了。

例如你贷款100万买房,你把这100万支付给了卖方,而卖方则可以把你的100万选择存定期存款，或者活期存款，或者马上取现.甚至可以用来兑换美圆移民。

而你获取100万贷款，假如你是骗贷的话，将会马上提款,用于购买你喜欢的物品。




佩服！！！就到这里吧！不说了。

间接融资的融资方式与我文章中描述的银行信贷B(ANK)2C是同一个含义，这种融资方式，可以导致派生存款的产生,会派生出由国家信用来背书负责的主权信用货币，这违背了金融资本市场的零和原则,同时对货币供应量的控制也脱离了央行的监管。在我的观点认为，派生货币的金融货币体系，是有着巨大危害的货币体系。最终将导致金融银行系统，发生系统性的风险,导致银行大面积破产。金融危机之后，货币被动紧缩，将导致更为严重的经济危机，处理不当甚至有爆发社会危机的可能。



    直接融资和间接融资的区别，其实很重要，很重要，很重要，真的很重要。

　　我们只有30万亿的基础货币，通过间接融资，目前已释放到了120万亿的货币供应量。间接融资债务规模是80万亿。

　　而直接融资的债务规模，穷其最大规模也不会超过货币供应量的1倍，这是理论上的。实际上到50%就已经相当恐怖了。

　　而此刻我们当前社会的融资方式，由间接融资方式开始大面积转成直接融资方式。

　　那么在我们当前120万亿货币供应量的基础上，按50%的规模算，那么直接融资的规模可以到60万亿。

　　这个时候，全社会的总债务规模是多少？

　　是80+60=140万亿总债务规模。

　　那么这个时候，全社会的货币供应量财富是多少？
　　还是120万亿（因为直接融资不会导致货币供应量增长）

　　那么所有货币供应量减去所有债务，是-20万亿。
　　全社会实际上资不抵债了,全社会理论上破产了。

　　同时,全社会的基础货币，才30万亿。

　　140万亿的债务，是去杠杆后全社会真实的货币财富的467%，或者说全社会杠杆水平为4.67倍。（实际上货币乘数就是全社会的杠杆水平指标，但这个杠杆水平只包括银行的表内债务，并不包括社会融资债务。因此全社会的实际杠杆水平只会更高。）

　　在我认为，全社会直接融资债务的规模不会到60万亿的规模，或许到达30万亿规模的时候，全社会将无力承担这部分高息债务所带来的沉重负荷而带来全局性的债务违约，债务爆破现象，从而危及银行高达80万亿的表内间接融资债务。世界金融史上有史以来规模最为庞大的债务危机——中债危机就此开始。



　　假如历史可以重来，30年前。我们杜绝一切间接融资的融资方式，而全社会采用直接融资的融资方式来解决资金需求的问题。那么，我们即使同样印钞到目前30万亿的规模，那么全社会的总债务规模，将很难超过20万亿规模。与当前上百万亿的全社会总债务规模相比，显然这个债务规模似乎不值得一提。

　　其次一个最显著的区别就是：当债务危机爆发之后，直接融资的社会并不会导致货币紧缩，因此未来处理和解决债务危机就相对容易。全社会从债务危机的伤痛中恢复也会较迅速。
　　而间接融资规模很大的社会中，债务危机爆发后，将发生显著的货币紧缩现象，其带来的危害更加巨大。全社会将长久地陷于债务危机中，无法从债务危机的泥淖中脱离。全社会及经济体恢复到正常及稳定状态将十分，十分艰难。