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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-6-28 23:52:14
不西化,怎么发SSCI,不发SSCI,排名怎么能上升

关键是标准制订权在西方手里啊
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2014-6-29 00:02:20
此文居然发在《环球时报......
三十年河东三十年河西,真理标准大讨论的有效期是不是快到期了?
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2014-6-29 11:12:47
借一步 发表于 2014-6-28 16:19
这么长时间不上坛子,这快成了一小撮反动分子的大本营了。邱教授说错了吗?今天的西方经济学能做的,政治经 ...
还在死守陈旧老教条,动不动给不同意见的扣上大帽子,这是学术精神么?
此外,越是这种宏大的命题,越不容易一言两语啊就可以说清楚,反而,如果寥寥数语,非著作等身,别人会觉得这不是学术议题,而是在说大话,说空话!
我觉得关于在论坛内争论谁是正统的这种议题,毫无意义!根本不务实!不能解决任何问题!
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2014-6-29 13:00:23
zhukovasky 发表于 2014-6-29 11:12
还在死守陈旧老教条,动不动给不同意见的扣上大帽子,这是学术精神么?
此外,越是这种宏大的命题,越不 ...
不好意思,还真不是大话和空话,而是实话。也不是争什么正统,这又不是宗教。
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2014-6-29 13:01:54
weee12 发表于 2014-6-29 00:02
此文居然发在《环球时报......
三十年河东三十年河西,真理标准大讨论的有效期是不是快到期了?
实践证明,西经乃巫术。
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2014-6-29 14:50:58
确实如此
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2014-6-29 15:00:13
马克思主义政治经济学也来自于西方经济学!我们国家没有自己的经济学!现在西经已经从各个方面超越马经!西方社会领先中国社会的程度已经大的惊人!西方人的意念控制机器都已经发明!中国的服务器还生产不出来!
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2014-7-2 16:55:46
刚行天下 发表于 2014-6-27 13:43
不仅如此,连政治经济学的文章发出来都很难。此文居然发在《环球时报》,让人叹息
发在环球时报很正常嘛,环球时报本来就是后人的笑料啊。
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2014-7-2 16:57:55
水浪 发表于 2014-6-27 16:44
难得刚版主清醒
中国谁敢发展政治经济学?中央党校王秀贵说,人民代表大会已变成全国官商代表大会,谁是 ...
真言。
80年代前是官员代表大会(工农代表也只是举手工具)。80年代后是官商代表大会。
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2014-7-2 17:05:44
财经学友 发表于 2014-6-28 20:12
迷惑了自己还要迷惑别人啊
俺相信邱海平是真诚的,是真迷惑的。不过很多吃马克思饭的人其实心里透亮的很,能挣到银子房子要紧。
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2014-7-2 17:09:55
bxybby 发表于 2014-6-28 12:13
有道理,应该形成“中国经济学”
有道理,应该形成朝鲜经济学、基里巴斯经济学。
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2014-7-2 17:15:13
财经学友 发表于 2014-6-28 10:21
搞马列能当饭吃吗
金饭碗啊
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2014-7-2 17:31:14
刚行天下 发表于 2014-6-28 16:26
所言极是
一、俺基本相信邱海平是相信自己说的话的,和那些不相信自己说的话的人还是有一定区别的。
二、为什么邱海平是错的?因为中国人从学生时代起就没学过科学的特点是什么、什么才是科学。社会科学研究一样要有理科思维,不能有文科思维(不是人文关怀精神哈)。真正学懂了理工的人懂得科学理论一定是建立在假设基础上的,假设是理论的逻辑起点和边界条件。自然科学的理论就是渐渐修正假设、渐渐逼近真实的过程,弗老所说经济学是“渐渐逼近”正是此理。
   邱海平要打到西方经济学(中国特色叫法)很简单,假设人不是自利的就行了三,一个小指头就推倒了“西方经济学”的基石,无数西方骗子为剥削工人而精心编织的骗局就轰然倒塌了三。囊个马克思主义专家们连这么简单的道理都不懂哦,这智商,真让人捉急。
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2014-7-2 18:11:01
成都雄关漫道 发表于 2014-7-2 17:09
有道理,应该形成朝鲜经济学、基里巴斯经济学。
再搞出一个中国式的梦里纠思经济学新流派
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2014-7-4 15:34:46
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2014-7-5 21:38:57
不得不承认经济学就是西方的,我也承认西方比我们先进。但是我和大多数了解中国国情的人,盲目模仿西方做方是不理性的,不论在经济,政治,还是法律。。。
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2014-7-6 03:36:54
邱海平在人大上学时就学的不咋地,那么多年过去了,现在看来,尽管混了个教授头衔,学问方面还是没有长进。
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2014-7-13 11:23:16
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2014-7-13 11:58:52
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2014-7-13 11:59:44
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2014-7-13 20:49:33

中国经济学教育只是西化不足

中国经济学教育只是西化不足

刘远举


最近,有人认为,中国经济学教育严重西化,西方经济学太多,政治经济学太少。



首先,这是一个伪命题。从大卫·休谟开始,亚当·斯密奠基,经过大卫·李嘉图、西斯蒙第、穆勒、萨伊等,逐渐形成一个经典的经济学理论体系,这就是古典经济学。在这个过程中,产生了马克思主义政治经济学。



20世纪以后,现代经济学历经了“张伯伦革命”、“凯恩斯革命”和“预期革命”等所谓三次大的革命,形成了包括微观经济学和宏观经济学的基本理论框架,这个框架被称为新古典经济学。显而易见,经济学的源流,与中国、乃至东方几乎没有关系。



“经济”二字的来源也印证了这一点。“经济”二字,在中国古语做“经世济民”之意。在清末的时候,日本人学习西方文化,将economics译为“经济”,在新文化运动中,这个译法被中国所采用。



到了近代,经济学的汉语翻译,摇身一变,凭空多出西方二字加以限制。虽然通常认为,在古典经济学的发展过程中,产生的马克思的政治经济学,不属于古典经济学的范畴,但它即便可以从古典经济学这个集合中单独列出,但仍然属于西方这个地域概念的集合。毕竟,马克思也是西方人,难道,马克思姓马名克思?



所以,从地域来看,世界上从来就只有经济学,而无东方与西方的经济学之分,对中国文化而言,经济学是一个完全的外来概念。把经济学标以西方二字,本身就是一种源于历史的偏见与有意识误导。



经济学与马克思政治经济学,最基础的对立在于,经济学认为,稀缺与效用产生价格,而政治经济学认为,价值来源于劳动,价格围绕价值波动。在不同的基础上,两者对于社会经济运行的解释,也尖锐对立。经济学认为,企业家的利润来源于企业家才能,而马克思政治经济学认为,资本家的利润来源于剥削工人的剩余价值。



不过,资本并不能自动的实现增值,马克思所说的资本循环过程中,任何一个环节都离不开企业家才能的作用。企业家需要决定为谁生产,生产什么,什么时候生产,生产多少,如何生产。正是由于企业家才能,资本、劳动、技术这些要素才得以组织起来,生产才能进行,企业才会出现,就连在路边摆个贴膜的小地摊,实际也需企业家才能做出各种决策,承担各种风险。从这个角度看,时下媒体中经常出现的斥责贴膜暴利、美甲店暴利的批评,正是源于对经济学常识的欠缺。



“如无必要,勿增实体”的奥卡姆剃刀,常常可以从简洁、明了的审美角度来判断科学理论的合理性。由这个角度来审视经济学与政治经济学的特点,也不难发现它们的巨大区别。例如对于价格,经济学简单的明了的直指价格、而政治经济学中有价值概念,也有价格概念,它们之间的关系模糊不清。再如劳动,经济学仅有一个价格概念,而政治经济学中,有劳动力、劳动、社会平均劳动等多个概念。其实,正是因为理论本身缺乏对现实社会的解释力,才需要不断通过加入其他参数的办法来解决,而真正有解释力的理论,往往是简单而美的。但即便是这样,政治经济学也未像经济学那样紧密的使用数学工具,发展出庞大的理论体系,指导人类的微观与宏观经济实践。



缺乏解释力的理论注定被人类文明抛弃。在当下全球经济运行中,税率、利率、汇率、财政政策、货币政策,这些实实在在影响中国经济,乃至全球经济趋势的经济政策实践都是建立在经济学的基础上,而财政政策、货币政策为调控手段,正是典型的凯恩斯主义。这既是中国经济内部稳定发展的需要,也是中国经济在全球经济大环境下,趋利避害的现实要求。反观马克思政治经济学,以计划、指令、人为调配为特征的经济政策,已经在全球宣告失败。



恩格斯说过:“社会一旦有技术上的需要,这种需要就会比十所大学更能把科学推向前进”。经济学与马克思政治经济学的竞争也是如此,那些懂经济学的学生,可以去做营销、做投资、做外贸、当公务员、进投行,而那些只懂马克思政治经济学剩余价值的,就只能进学校当老师了。所以,从根本上看,造成了教育体系中政治经济学极大萎缩的,正是中国这三十年经济实践的西化,或者更准确的说,正常化。



耐人寻味的是,也许正是因为批评者心知肚明,明白违背经济规律、社会规律的呼吁,不过是螳臂挡车。所以,批评者批评的不是中国经济实践、经济政策中的西化现象,而是从意识形态角度,指向“中国经济学教育存在的严重西化现象”,认为:“经济学教育过度西化的最严重直接后果,是导致大量青年学生对于西方经济学的盲目迷信,以及对个人主义和资本主义的崇拜,它极可能严重影响高校大学生的思想政治教育,不利于学生的健康成长和中国特色社会主义的持续健康发展。”



可以毫不夸张的说,改革开放三十年以来的市场经济实践,就是经济学的普遍理论在中国的实践。如果从意识形态角度,无视从微观到宏观,经济学在中国的成功实践的必然性与必要性,那就等同于否定了实践是检验真理的唯一标准,实质上是在用前三十年导致“国民经济濒临崩溃边缘”的马克思政治经济学的计划经济,去否定后三十年的带领中国走向繁荣的经济学的市场经济。



更重要的是,当一个马克思政治经济学教授的牢骚、抱怨之言,变为公开文章的时候。这种呼吁的后果,就不再局限于“学术争抢预算”,而是有着更深远的影响,不能不察。



在当下中国,市场经济虽然极大的取代了计划经济,但市场经济,仅仅作为一种形而上的政治图腾被宣传,其背后鲜活、深刻的经济学思想,诸如企业家才能、产权等观念的传播却一直受到抑制。



建国以来前30年,经济学遭到全盘否定和批判,直到上世纪80年代,高等院校才引进经济学,但仍需打着批判的旗号,并冠以西方二字作为限定。即便在今天,虽然西方经济学在高校讲授,但在中小学教科书中,剩余价值,仍然是对市场解释的官方话语。群众对市场经济的认识,仍然是剩余价值式的,而非企业家才能式的。



制度经济学认为,制度可分为内在制度和外在制度。内在制度是人类长期发展中由经验而形成的习惯、道德、观念、习俗、礼貌。外在制度则是包含宪法以及宪法之下的社会制度。外在制度的有效性很大程度上取决于是否与内在制度互补,比如,司法系统是否和一个社会的道德、观念、习俗相适应。所以,社会的法律、政治制度的最根本根基在于人们的思想观念。



现阶段的中国,存在着不正当的贫富分化,而剩余价值的概念必然把这一切指向企业家与资本,造成群众的不公平感,以及对市场、对资本的敌意,并滋养出仇恨、暴力,在这个过程中,特定的社会意识被刻意培育出来,进而滋养、支撑起特定的社会制度与权力形态。



所以,深入到中小学生教科书中的价值观,会深刻的影响着这个国家的未来。下一个三十年,当现在的小学生,成为这个国家的主流后,他们对市场、对产权的看法,会从根本上影响到这个国家的未来。



其实,这无非是旧故事不断变化,继续上演。实际上,近代中国,正是剩余价值概念的流行,才支撑起当下干预市场,并在市场中变现,滋生贫富分化的权力,及其建立于其上的权贵资本主义——“剩余价值”之“中体”与“市场经济”之“西用”的矛盾之中,露出权力自我滋养的阴森目的。



从这个角度看,批评经济学教育西化严重,其目的与作用,不是改变中国的经济实践,从根本上讲,是在发出这样的呼吁:“中国式权贵资本主义的最基础的意识形态土壤——剩余价值观,已经岌岌可危,必须马上重视。”但是,这样的呼吁又会将中国引向何方呢?



所以,不管是从当下社会观念对微观经济现象的一些错误结论,还是从现实经济发展的需要,或者从这个国家、民族的长远发展来看,经济学教育都不是西化过度了,而是西化不足。


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2014-7-22 13:43:29
中国的数理化教育西化更严重,还有外语.
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2014-10-29 09:05:12
要关注国情~
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2014-10-29 13:40:07
说实话,就算哈佛大学也一般会开一门叫异端经济学的课程,还是兼收并蓄比较好。国内做得最好的就是上海财大的经济学院,政经的学生要求必须学习高微高宏高计,而西经和数经同样要求学习至少一个学期的《资本论》,这样大家对话没有任何问题。
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2014-10-29 14:05:55
明麻清山 发表于 2014-10-29 09:05
要关注国情~
指的是诡辩盛行和阿谀盛行?
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2014-10-29 15:26:26
中国极端西化的不止经济学吧?难道政治就没有极端西化?政治上的极端西化比之经济学,是有过之而无不及的。。。
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2014-10-30 14:22:49
政治经济学(或马克思主义经济学)也是西方的经济学哦
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2014-10-30 14:34:11
因为公有制包括国有制都只是一种特殊的(所有的主体为二人及以上)私有制。谁所有的,就是排除除谁以外的所有人的占有。排他性是所有制的唯一的本质属性。
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2014-10-30 14:37:09
贝克汉姆1 发表于 2014-6-27 09:44
————邱教授也真糊涂:坚持马主义,就不是严重西化么?
而且这能怨谁呢?……谁叫中国人从来就没有自己 ...
是啊,马克思主义经济学也是西方的经济学哦。不过,不在主流内吧了
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2014-10-30 14:38:37
iloveccav 发表于 2014-6-27 13:09
首先,马克思也是西方人,第二,马经已经没落是因为实践都是失败的。马经的假设太理想化了,把人看得那么完 ...
有道理
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