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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-7-17 22:23:10
洪木林 发表于 2014-7-17 20:56
呵呵,不能回答就开始回避问题:这丝毫没有推翻马克思的理论,然后就开始顾左右而言他
啧啧,你这个巫婆 ...
你说不出来投资如何就等同于剥削了呢?
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2014-7-17 22:26:18
洪木林 发表于 2014-7-17 20:57
嗯,砖家什么都懂,什么都可以胡说,所以可以张嘴“平底船就是尖底船”,也可以闭嘴“尖底船就是平底船” ...
不同条件下,即便是截然相反的情况都是可以相互转换甚至指向相反的,你不了解具体条件,于是才有这样的曲解。
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2014-7-18 09:40:48
Rousseau 发表于 2014-7-17 22:26
不同条件下,即便是截然相反的情况都是可以相互转换甚至指向相反的,你不了解具体条件,于是才有这样的曲 ...
你这句话彻底暴露了马克思主义的墙头草本质和嘴皮子主义
所以其实没什么黑白对错的,马克思主义在具体条件下也可以成为最荒谬的谬误
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2014-7-18 09:41:33
Rousseau 发表于 2014-7-17 22:23
你说不出来投资如何就等同于剥削了呢?
既然你无法证明资本家没有参与劳动、你又分不出脑力劳动和体力劳动,你怎么知道他们剥削了?
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2014-7-18 22:03:02
洪木林 发表于 2014-7-18 09:40
你这句话彻底暴露了马克思主义的墙头草本质和嘴皮子主义
所以其实没什么黑白对错的,马克思主义在具体条 ...
马克思主义在具体条件下也可以成为最荒谬的谬误
非常正确,当马克思的理论在那些刻意歪曲和言行不一的人那里自然就变成了最荒唐的谬误。
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2014-7-18 22:04:37
洪木林 发表于 2014-7-18 09:41
既然你无法证明资本家没有参与劳动、你又分不出脑力劳动和体力劳动,你怎么知道他们剥削了?
资本家本身不参加劳动,因为他们只凭借所有权无偿占有他人劳动成果。资本家不参加劳动的证明过程是实践检验的过程是实践所定义的而不是理论的抽象。
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2014-7-18 22:46:50
Rousseau 发表于 2014-7-18 22:04
资本家本身不参加劳动,因为他们只凭借所有权无偿占有他人劳动成果。资本家不参加劳动的证明过程是实践检 ...
你连脑力劳动和体力劳动都分不清,你怎么知道资本家“不参加劳动”?
你又想玩“我是砖家”的那一套:你说参加劳动就参加劳动,你说没参加劳动就没参加劳动?你以为你是谁啊?上帝啊?
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2014-7-18 22:53:02
Rousseau 发表于 2014-7-18 22:03
非常正确,当马克思的理论在那些刻意歪曲和言行不一的人那里自然就变成了最荒唐的谬误。
刻意歪曲和言行不一的人那里——这说的不就是那些“平底船就是尖底船”的大砖家么
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2014-7-19 09:56:34
洪木林 发表于 2014-7-18 22:46
你连脑力劳动和体力劳动都分不清,你怎么知道资本家“不参加劳动”?
你又想玩“我是砖家”的那一套:你 ...
已经为你区分得足够清楚了,而且不论在理论中,还是在事实上,资本家是否参加劳动和资本家是否进行剥削无关。你混淆了劳动与否与剥削与否,劳动和投资,剥削和投资之间的相互关系,这些鉴别在你那里是一片混乱。
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2014-7-19 09:58:30
洪木林 发表于 2014-7-18 22:53
刻意歪曲和言行不一的人那里——这说的不就是那些“平底船就是尖底船”的大砖家么
把恩格斯所说的尖底船望文生义地理解成你意义上的尖底船,把贵格会的international理解成马克思理论中的international恰恰是你的习惯而不是我的习惯。
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2014-7-19 10:48:41
Rousseau 发表于 2014-7-19 09:58
把恩格斯所说的尖底船望文生义地理解成你意义上的尖底船,把贵格会的international理解成马克思理论中的i ...
阁下就那么好意思把恩格斯说的尖底船理解成你意义上的平底船?
然后开始胡搅蛮缠地说:尖底船就是平底船?
马克思主义大砖家们都善于自相矛盾?
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2014-7-19 10:49:48
Rousseau 发表于 2014-7-19 09:56
已经为你区分得足够清楚了,而且不论在理论中,还是在事实上,资本家是否参加劳动和资本家是否进行剥削无 ...
连脑力劳动和体力劳动都分不清,也好意思急急忙忙地说自己已经分清劳动和不劳动?
你觉得分清就分清,你觉得不能分清就没分清,到底是谁混乱呢?呵呵呵
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2014-7-19 21:00:53
洪木林 发表于 2014-7-19 10:48
阁下就那么好意思把恩格斯说的尖底船理解成你意义上的平底船?
然后开始胡搅蛮缠地说:尖底船就是平底船 ...
因为你不了解流体力学知识,你也不了解船舶舭弧设计知识,所以一看一个尖字就以为是你自己所说的尖底船。这和你一看贵格会的international就理解成共产主义,然后把马克思理论中的international一词误当成贵格会的international同等意思是一个道理。反正你就那水平。
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2014-7-19 21:04:42
洪木林 发表于 2014-7-19 10:49
连脑力劳动和体力劳动都分不清,也好意思急急忙忙地说自己已经分清劳动和不劳动?
你觉得分清就分清,你 ...
体力劳动和脑力劳动已经非常明确地在概念上且只能是概念上区分了出来,而劳动与否和这个区分不存在关联。体力劳动是劳动,脑力劳动也是劳动,只要进行了实际上的劳动就不区分这个劳动本身是否属于体力还是脑力,因为实践中不存在没有体力消耗的劳动,也不存在不用大脑的体力劳动。
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2014-7-19 21:05:43
尚未推翻。
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2014-7-19 23:18:30
Rousseau 发表于 2014-7-19 21:04
体力劳动和脑力劳动已经非常明确地在概念上且只能是概念上区分了出来,而劳动与否和这个区分不存在关联。 ...
呵呵,既然只能在概念上区分体力和脑力,说明在实际上还是无法区分
那你怎么能判断到底什么是脑力劳动,什么不是脑力劳动呢——不用举例,你给个定义就行
哎,口头马克思主义者就是这么喜欢捣浆糊啊
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2014-7-19 23:20:02
lee_zhonghua 发表于 2014-7-19 21:05
尚未推翻。
既然从来就没有得到过验证,当然无所谓推翻
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2014-7-19 23:21:12
Rousseau 发表于 2014-7-19 21:00
因为你不了解流体力学知识,你也不了解船舶舭弧设计知识,所以一看一个尖字就以为是你自己所说的尖底船。 ...
流体砖家真是可怜啊,为了给自己和恩格斯找台阶下,为了证明“平底船就是尖底船,尖底船就是平底船”,还要去抄好多自己都不认识的名词来掩盖自己的心虚
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2014-7-20 01:35:23
Rousseau 发表于 2014-7-5 20:30
如果你都不能承认你自己误把““改造资本主义制度从而使得其完全扬弃自身”片面而虚妄地瞎猜成了你所谓的 ...
旁观者说:这就有点耍赖了
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2014-7-20 01:36:53
Rousseau 发表于 2014-7-6 09:09
给你当头一砖把你砸晕了算了,因为你自己本身就啥都不懂。
这越发“好玩”了
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2014-7-20 01:38:55
Rousseau 发表于 2014-7-6 09:10
首先你是否了解什么是资本主义制度?还是自以为是否资本主义社会就是是否福利社会?
你说的“改造资本主义制度从而使得其完全扬弃自身”到底是什么意思?
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2014-7-20 01:53:41
洪木林 发表于 2014-7-11 15:57
哈哈哈,不出我所料,你坚决不敢解释到底“改造资本主义制度从而使得其完全扬弃自身”是什么
你只会绕圈 ...
拉倒吧。马克思听你这么说,会被气死去见马克思的。
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2014-7-20 01:54:35
Rousseau 发表于 2014-7-12 18:13
瞧,连是否反义词都区分不不了了。
真和假是一对反义词,好和坏是反义词,尖和平从来就不是反义词。
脸皮厚度真大
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2014-7-20 07:48:33
洪木林 发表于 2014-7-19 23:18
呵呵,既然只能在概念上区分体力和脑力,说明在实际上还是无法区分
那你怎么能判断到底什么是脑力劳动, ...
你不过重复了我已经一再重申的表述而已。
脑力劳动不过是指劳动中必然使用大脑这一机体的思维机能,体力劳动不过是指劳动中使用机体的力的外在表现。
什么不是脑力劳动呢
我已经告诉你了:不存在不用大脑的劳动,也不存在只用大脑而没有外在体力的表现的劳动。
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2014-7-20 07:51:01
洪木林 发表于 2014-7-19 23:21
流体砖家真是可怜啊,为了给自己和恩格斯找台阶下,为了证明“平底船就是尖底船,尖底船就是平底船”,还 ...
这不需要找台阶,就像马克思没有为自己使用international这一与贵格会重复的词而给自己找台阶下,非要说这个词是共产主义一样。你只会望文生义而已,所以说你就那点水平。
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2014-7-20 08:07:21
洪木林 发表于 2014-7-19 23:20
既然从来就没有得到过验证,当然无所谓推翻
马老师的假设条件仍在积极寻找和建设。
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2014-7-20 11:04:43
lee_zhonghua 发表于 2014-7-20 08:07
马老师的假设条件仍在积极寻找和建设。
200年过去了还找不到假设条件?!
这不叫科学
这叫愚昧
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2014-7-20 11:05:23
Rousseau 发表于 2014-7-20 07:51
这不需要找台阶,就像马克思没有为自己使用international这一与贵格会重复的词而给自己找台阶下,非要说这 ...
你当然不需要找台阶,因为你可以一口咬定“尖底船就是平底船”
这得要多厚的脸皮啊
有这么厚的脸皮还需要什么台阶呢?
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2014-7-20 11:08:24
Rousseau 发表于 2014-7-20 07:48
你不过重复了我已经一再重申的表述而已。
脑力劳动不过是指劳动中必然使用大脑这一机体的思维机能,体力 ...
投资活动当然也需要大脑思维机能啊,哦,你说不需要就不需要,你见过哪个投资活动是根本不想就投的?
我已经告诉你了:不存在不用大脑的劳动,也不存在只用大脑而没有外在体力的表现的劳动。
呵呵,砖家就是砖家,直接就否定了“投资活动也需要思维机能”
看来,在砖家眼里,投资活动都是闭着眼睛来干的事儿啊,脑细胞都不带费的
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2014-7-20 11:11:08
lovealljinan 发表于 2014-7-20 01:38
你说的“改造资本主义制度从而使得其完全扬弃自身”到底是什么意思?
他不敢解释这一句,因为一解释就露馅了
他只敢绕着圈子说话,等别人哪一句稍微没绕对,他马上就去纠缠那一句去,然后就可以不用再解释“改造资本主义制度从而使得其完全扬弃自身”了
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