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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-7-20 11:28:50
洪木林 发表于 2014-7-20 11:04
200年过去了还找不到假设条件?!
这不叫科学
这叫愚昧
岂止200年,人类历史一直在这条寻找仙境的大路上,世事变化快还没快到轻易得到理论成立的假设条件唾手可得。

其实的话,把马克思经济学说当做一门历史学科来看,条件不像自然科学那样可以轻得实验室,整个世界无不处于一种不断试验的过程中。
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2014-7-20 11:37:56
洪木林 发表于 2014-7-20 11:11
他不敢解释这一句,因为一解释就露馅了
他只敢绕着圈子说话,等别人哪一句稍微没绕对,他马上就去纠缠那 ...
对此我也有所发现。容易设想,马徒就这德行了,不可对其给予厚望。
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2014-7-20 12:17:55
洪木林 发表于 2014-7-20 11:05
你当然不需要找台阶,因为你可以一口咬定“尖底船就是平底船”
这得要多厚的脸皮啊
有这么厚的脸皮还需 ...
这不需要脸皮,只需要指出你那种一见international 就想当然认为是马克思剽窃了贵格会的同样用词的逻辑自然会导致尖底船一词的意思完全混乱。
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2014-7-20 12:19:40
洪木林 发表于 2014-7-20 11:08
投资活动当然也需要大脑思维机能啊,哦,你说不需要就不需要,你见过哪个投资活动是根本不想就投的?

...
我没有否认投资活动属于劳动啊。你为什么要把我没有否认的东西硬说成是我的否认呢?
我已经说了,你在投资和剥削——投资和劳动之间的关系辨析上一片糊涂账。
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2014-7-20 13:37:42
Rousseau 发表于 2014-7-20 12:19
我没有否认投资活动属于劳动啊。你为什么要把我没有否认的东西硬说成是我的否认呢?
我已经说了,你在投 ...
笑了,你的逻辑太可笑了:投资活动属于劳动,但执行投资活动的资本家没有付出劳动。
莫非你又发明了一个新的“资本家”定义?
你为什么要把我没有否认的东西硬说成是我的否认呢?
对于抵死不敢澄清到底社会主义怎么改造了资本主义的大砖家来说,您承认过什么吗?
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2014-7-20 13:38:51
Rousseau 发表于 2014-7-20 12:17
这不需要脸皮,只需要指出你那种一见international 就想当然认为是马克思剽窃了贵格会的同样用词的逻辑自 ...
呵呵,口口声声“尖底船就是平底船”的大砖家,居然也好意思说别人混乱?
哎,说马克思主义爱好者最能颠倒是非,没冤枉你吧?
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2014-7-20 13:40:25
lee_zhonghua 发表于 2014-7-20 11:28
岂止200年,人类历史一直在这条寻找仙境的大路上,世事变化快还没快到轻易得到理论成立的假设条件唾手可得 ...
既然如此,何以能断言:马克思主义就是科学和真理?
你说了半天,无非是吞吞吐吐地承认:其实直到现在,马克思主义仍然始终没有得到验证罢了
一门没有得到验证的学科,也能厚着脸皮说自己是真理,这不是太自大了吗?
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2014-7-20 14:08:56
洪木林 发表于 2014-7-20 13:37
笑了,你的逻辑太可笑了:投资活动属于劳动,但执行投资活动的资本家没有付出劳动。
莫非你又发明了一个 ...
资本家没有付出劳动从来不是我的表述,资本家的剥削是其凭借所有权无偿占有他人劳动成果。你还是分不清这当中的逻辑关系。
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2014-7-20 14:09:34
洪木林 发表于 2014-7-20 13:38
呵呵,口口声声“尖底船就是平底船”的大砖家,居然也好意思说别人混乱?
哎,说马克思主义爱好者最能颠 ...
颠倒是非的是你自己,把尖和平当成不相容的反义词!
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2014-7-20 14:22:00
Rousseau 发表于 2014-7-20 14:09
颠倒是非的是你自己,把尖和平当成不相容的反义词!
哈哈哈,果然,马克思主义又发明新词了
嗯,尖底船就是平底船,平底船就是尖底船
啧啧啧,跟那些说“戴套不算强奸”的马克思主义媒体真是如出一辙啊
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2014-7-20 14:25:00
Rousseau 发表于 2014-7-20 14:08
资本家没有付出劳动从来不是我的表述,资本家的剥削是其凭借所有权无偿占有他人劳动成果。你还是分不清这 ...
哦,不用绕圈子,你直说在你看来资本家到底有没有付出过劳动?
方便的话,你可以顺便定义一下你认为什么叫剥削
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2014-7-20 20:24:56
洪木林 发表于 2014-7-20 14:22
哈哈哈,果然,马克思主义又发明新词了
嗯,尖底船就是平底船,平底船就是尖底船
啧啧啧,跟那些说“戴 ...
有什么新词?都是已经用过的词,你的理解水平太差才会把international看成是剽窃,把尖底船望文生义地理解成一切跨洋航行的船,连什么舭弧度都没搞懂就自以为是地上来解释。
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2014-7-20 20:27:12
洪木林 发表于 2014-7-20 14:25
哦,不用绕圈子,你直说在你看来资本家到底有没有付出过劳动?
方便的话,你可以顺便定义一下你认为什么 ...
资本家之为资本家当然是不参加劳动的。
我们对赌一把,你那种水平肯定又把资本家的投资和劳动混为一谈了。
于是就又要问:你不是说,投资也是劳动吗?
这就是你的水平,等上套了我们再说……
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2014-7-20 20:29:27
新古典主流经济学也是从来没有验证过的,而且在逻辑上不通的。
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2014-7-20 21:22:21
Rousseau 发表于 2014-7-20 20:27
资本家之为资本家当然是不参加劳动的。
我们对赌一把,你那种水平肯定又把资本家的投资和劳动混为一谈了 ...
呵呵,谁敢和“尖底船就是平底船”的砖家对赌啊?
除了胡搅蛮缠什么都不会,这样的砖家在赌局上肯定百战百胜啊,反正就是耍赖嘛

你连投资到底是不是劳动都说不清楚,就直接定义资本家不参加劳动,呵呵,真是可笑
大米是不是粮食暂时不说清楚,但吃大米不是吃饭。——这就是你的幼儿园逻辑
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2014-7-20 21:29:59
Rousseau 发表于 2014-7-20 20:24
有什么新词?都是已经用过的词,你的理解水平太差才会把international看成是剽窃,把尖底船望文生义地理解 ...
没什么新词,对于一个“尖底船就是平底船”的大砖家来说,根本不需要什么新词
反正所有的新词都是老词,老词也就是新词,砖家根本不用自以为是就能来胡扯了,
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2014-7-20 21:38:57
洪木林 发表于 2014-7-20 21:22
呵呵,谁敢和“尖底船就是平底船”的砖家对赌啊?
除了胡搅蛮缠什么都不会,这样的砖家在赌局上肯定百战 ...
你分不清船底就承认了吧,还死赖啥呀
你连投资到底是不是劳动都说不清楚,就直接定义资本家不参加劳动,呵呵,真是可笑
大米是不是粮食暂时不说清楚,但吃大米不是吃饭。——这就是你的幼儿园逻辑
瞧你这逻辑:
投资当然也属于劳动,资本家不参加劳动是指资本家的根本属性即剥削,而剥削就是自己不劳动而仅仅凭借所有权无偿占有他人劳动成果。
大米作为加工厂的原料当然就不是粮食,只有其作为终端消费品才属于粮食范畴,你当然分不清楚这个辩证关系。
吃大米和吃饭不属于同一意义,因为吃大米和吃糙米或者吃燕麦都属于吃饭。这和投资也属于劳动是同样道理。
让我来点破你,你其实不敢挑明说你最想说又不敢说的话,即:在你看来资本家的劳动就是投资。这句话你不敢讲,因为你知道注定被我驳斥得体无完肤……

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2014-7-20 21:45:48
洪木林 发表于 2014-7-20 21:29
没什么新词,对于一个“尖底船就是平底船”的大砖家来说,根本不需要什么新词
反正所有的新词都是老词, ...
知道在我这里即便不需要新词也能解释清楚就好。哪里象你,一看到人家用现有词汇就叫嚷着什么“剽窃”啦……!
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2014-7-20 21:51:03
Rousseau 发表于 2014-7-20 21:45
知道在我这里即便不需要新词也能解释清楚就好。哪里象你,一看到人家用现有词汇就叫嚷着什么“剽窃”啦… ...
你不需要新词,因为你会说:新词就是老词,正如平底船就是尖底船
怪不得在马克思主义盛行的国家,科技都没什么发展
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2014-7-20 21:54:12
洪木林 发表于 2014-7-20 21:51
你不需要新词,因为你会说:新词就是老词,正如平底船就是尖底船
怪不得在马克思主义盛行的国家 ...
新词在某种意义上当然就是老词,你完全不懂得不同条件下一切都是变化的。你的理解能力就那点,怎么说你好。
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2014-7-20 21:58:39
Rousseau 发表于 2014-7-20 21:38
你分不清船底就承认了吧,还死赖啥呀

瞧你这逻辑:
嗯,当然分不清了,因为砖家说了:尖底船就是平底船——那还怎么分清啊?
投资当然也属于劳动,资本家不参加劳动是指资本家的根本属性即剥削,而剥削就是自己不劳动而仅仅凭借所有权无偿占有他人劳动成果。
“投资”这种劳动是谁在做的?
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2014-7-20 22:01:50
Rousseau 发表于 2014-7-20 21:54
新词在某种意义上当然就是老词,你完全不懂得不同条件下一切都是变化的。你的理解能力就那点,怎么说你好 ...
哈哈哈,平底船在某种意义上就是尖底船,白马在某种意义上就是黑马,好人在某种意义上就是坏人,……
——马克思主义原来就是靠捣浆糊立足的啊
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2014-7-21 09:27:17
洪木林 发表于 2014-7-20 21:58
嗯,当然分不清了,因为砖家说了:尖底船就是平底船——那还怎么分清啊?
那是对你这个马甲而言
“投资”这种劳动是谁在做的?
当然是投资者做的。
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2014-7-21 09:28:42
洪木林 发表于 2014-7-20 22:01
哈哈哈,平底船在某种意义上就是尖底船,白马在某种意义上就是黑马,好人在某种意义上就是坏人,……
— ...
如果你懂得白马甚至可以不是马,那你才算真的明白问题,否则你就只能淘浆糊啊……
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2014-7-21 10:47:45
Rousseau 发表于 2014-7-21 09:27
那是对你这个马甲而言

当然是投资者做的。
呵呵,跟我ID有什么关系?反正“尖底船就是平底船”这种捣浆糊的砖家话又不是我说的
当然是投资者做的。
投资者跟资本家是什么关系呢?
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2014-7-21 10:49:07
Rousseau 发表于 2014-7-21 09:28
如果你懂得白马甚至可以不是马,那你才算真的明白问题,否则你就只能淘浆糊啊……
啧啧啧,马克思主义果然高深莫测,白马可以不是马了
哈哈哈,这不就是中国的诡辩学派最喜欢的命题吗?原来马克思主义学的是老祖宗的诡辩学啊
——耍嘴皮子主义啊
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2014-7-21 11:08:04
洪木林 发表于 2014-7-21 10:49
啧啧啧,马克思主义果然高深莫测,白马可以不是马了
哈哈哈,这不就是中国的诡辩学派最喜欢的命题吗?原 ...
所以你完全不懂本质的逻辑原理,就像我说的:就那点水平~!
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2014-7-21 11:12:02
洪木林 发表于 2014-7-21 10:47
呵呵,跟我ID有什么关系?反正“尖底船就是平底船”这种捣浆糊的砖家话又不是我说的
因为你分不清啊。而且完全不懂船舶的任何相关知识。
投资者跟资本家是什么关系呢?
投资者是使用生产剩余进行再生产的人,资本家是依靠所有权对他人劳动无偿霸占的人。很明确了吧?
还要玩下去?只会让你丢脸……



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2014-7-21 12:50:52
Rousseau 发表于 2014-7-21 11:12
因为你分不清啊。而且完全不懂船舶的任何相关知识。
投资者是使用生产剩余进行再生产的人,资本家是依靠 ...
所谓的流体砖家都一口咬定:尖底船就是平底船。
那还需要分清什么呢?
砖家你自己说尖底船就是平底船,自己又说要分得清,您自己打自己耳光不疼么?
投资者是使用生产剩余进行再生产的人,资本家是依靠所有权对他人劳动无偿霸占的人。很明确了吧?
呵呵,让我们看看玩下去到底谁丢脸
使用生产剩余进行再生产的人怎么就不是资本家了?他所倚赖的“生产剩余”是不是资本呢?是不是他所拥有的资本呢?
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2014-7-21 12:51:50
Rousseau 发表于 2014-7-21 11:08
所以你完全不懂本质的逻辑原理,就像我说的:就那点水平~!
不管水平有多高,碰上满嘴跑火车的“尖底船就是平底船”的砖家,也束手无策啊
玩狡辩谁能玩得过这种砖家啊
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