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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-7-9 15:33:05
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2014-7-9 16:20:40
龚民 发表于 2014-7-9 15:33
可笑!资本家资本公有了,他还是资本家、资产阶级吗?不要徊避、绕开这个问题呵。劳动者,劳动在 ...
工商改造后大批资本家的工厂或商铺被“公有”了,他们失去了主要的经济来源,但是他们欢迎公有制改造的做法,仍然不被社会所接受,他们仍被社会称之为“资本家”,只不过前面加上一个形容词——“愿意接受社会会主义改造”——资本家,他们的子女仍被叫做“资本家狗崽子”。在农村土改后,地主及其子女遇到同样的社会歧视。你不了解中国的这段历史,那你根本就不知道什么是“黑九类”及其后代,你更不知道文革初期的“血统论”和“出身论”,摧残了人们的情况。

在经历文革的残酷迫害的资本家和地主家庭及其后代人看来,你如此轻描谈写,就像一只跳梁小丑的表演,即无知且不知羞耻。你根本就不知道什么叫“社会歧视”和“社会迫害”,你以为资本家和地主只要把财产上缴后,就不再是资本家和地主啦,他们的子女就再也不受社会歧视和社会迫害啦?

什么叫特权?什么叫特权世袭?干部是特权?离退休的干部,享受干部待遇就叫世袭?军人权利是一种特权?退役转业军人享受转业军人待遇,就叫世袭?那么,军人上战场流血牺牲,为国尽忠叫什么?!退休教师常被人们叫老师,享受退休教师待遇,这也叫特权?军人是一种职业身份,也是社会权利和职业荣誉,现役军人转为后备役军人,这也叫特权?这也叫世袭?你有没有常识呀!你这号人到底是从哪儿冒出来的?怎么连做人的最基本的社会常识都没有?

抵制特权、仇恨一切腐败是正确的,但起码要分清什么是特权和腐败及其与社会职业职称职务待遇之间的区别。

有钱人不一定都是资本家,唯有把钱用在购置雇佣劳动力上,形成可变资本,榨取雇佣劳动者的剩余价值时,钱才称之为资本,钱的主人才是资本家,这是马克思说的话。

……


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2014-7-9 17:38:14
121楼说道:“劳动者,劳动在先者在后,只要不劳动就不能再叫劳动者了,如同资本家一样,失去资本或资本公有就不能再说他是资本家、资产阶级。”

资本首先表现为一定量的货币(马克思语),资本家与资本(货币)是财产关系,劳动力与劳动者不仅是财产关系(注:在资本主义生产方式条件下),更重要的是,劳动力的使用,是劳动者维持自身劳动力(包括自身生命力)生产与再生产的必要条件。资本家可以向法院申请破产从而失去其资本与财产,而后成为以自身劳动力为生的劳动者;但以自身劳动力为生的劳动者,却不可以向法院申请破产从而失去劳动力一说。

因为,“劳动者”——它首先是一种社会身份和社会权利,需要经由社会和法律予以认可的一个基本人权——即劳动权利。劳动者一旦失去劳动力,并不意味着他不再是劳动者;而资本不是经由社会和法律予以认可的一个基本人权,一旦失去资本的资本家,他可以通过法院判决,既免除与其原有资本相关的债权债务,也可以通过法院的判决,恢复他的基本人权——劳动权利仍然存在,凭此他可成为一个没有债务缠身的、自食其力的劳动者。

所以,劳动者失去劳动力,与资本家失去资本,这是有本质区别的两码事。

如果劳动者一旦失去原有工作,或失去以往赖以为生的劳动力,就不叫劳动者?就不再享有劳动者基本生活待遇?那么,劳动者将来凭什么维持其的基本生活水平及其福利状况?

到底谁是无知的人?竟然将本质不同的二个问题捏合在一起的?
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2014-7-9 17:47:06
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2014-7-9 18:14:09
龚民 发表于 2014-7-9 17:47
论据无力呵。工人当干部了,还叫工人吗?反之,干部离职当工人,还叫干部吗?一农村土干部,土地被 ...
说你无知,你真是无知。

干部结构中的“工农干部”,在党和政府的文件上经常出现的,知识分子干部和技术干部也是经常出现的。

干部离职,需要干部组织部门研究批准。经本人申请及上级组织部门批准,予以保留其干部待遇及其级别,或不予保留的,要以书面形式告之本人。离职后,该干部的组织档案将归口管理,是愿意当工人还是愿意当农民,由他自己抉择,本人档案及其有关材料归属本人所择业上岗部门或上一级部门管理,没有专设档案管理的劳动部门,如个体经营组织或村集体经济组织等,可以经由本人同意,交与社会人力资源管理机构管理。

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2014-7-10 09:23:12
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2014-7-10 16:04:19
xiaxt 发表于 2014-7-8 13:03
马克思主义理论的生命力在于理论与实践的结合,假若理论与实践相脱离,理论的生命力也就失去了。

一旦发 ...
列宁曾明确指出:“只有承认阶级斗争,同时也承认无产阶级专政的人才是马克思主义者。马克思主义者同庸俗小资产者(或大资产者)之间最大的区别就在于这里。必须用这块试金石来测验是否真正了解和承认马克思主义。”但这块试金石到你这里就置换成了“一旦发生理论与实践的脱离现象,是取消新的实践以迎合旧理论,还是改造旧理论以适应新的实践?”。你这么喜欢修正马克思主义理论,你为什么不叫别的什么主义?你有资格评判真假马克思主义吗?
我当然承认资本主义社会到社会主义社会有一个过渡期,正如马克思所说:“在资本主义社会和共产主义社会之间,有一个从一个社会转到另一个社会的过渡时期”《哥达纲领批判》恩格斯在其所著的《共产主义原理》中也说:“能不能一下子就把私有制废除?答:不,不能,正像不能一下子就把现有的生产力扩大到为实行财产公有所必要的程度一样。因此,很可能就要来临的无产阶级革命,只能逐步改造现社会,只有创造了所必需的大量生产资料之后,才能废除私有制。”列宁在《左倾幼稚病与小资产阶级思想》中写道:“我想,在研究俄罗斯的经济制度的问题时,没有一个人已经否定了它的过渡性质:也没有一个共产党人已经否认苏维埃社会主义共和国的含意,是表示苏维埃政权要实现向社会主义过渡的决心,并不是表示这个新的经济制度已经是社会主义。”“但是,‘过渡’这个字的意思是什么?把这字应用到经济上,它的意思是不是目前的制度包含了资本主义和社会主义这两者的元素、粒子、和片断?每个人都会承认它是这样的。”列宁强调苏联是一个将要向社会主义转变得社会,社会主义是个明确的目标,但这种转变不会立刻实现。我承认中国是一个有多元经济结构的社会,我也承认经济发展的成就是真实的。但是这不是关键,关键在于是否向着社会主义进行转变,社会主义的“元素、粒子、和片断”是否一年比一年比一年多。如果说社会主义不是种理论而是种实践,那么这种实践是否应该每时每刻都在进行。社会主义社会不会在某一时刻突然出现,他的出现肯定是个逐渐积累的过程。你说到人的解放,那么我要问问你,资本主义社会里有没有真正的人的解放?人的解放是否会在经济危机中、在帝国主义战争中、在人为制造的文化冲突中解放?你是不是一个真的马克思主义者?
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2014-7-10 17:09:46
xiaxt 发表于 2014-7-9 00:24
习**在最近中央理论学习会上指出,执政党面对新形势、新任务和新目标,要加强自身理论建设,要建设一个学习 ...
应该学习一切先进的思想、科技、文化,这是唯物主义的态度,是非常“真”的真理。但是什么是真正先进的?美国弗里德曼(Milton Friedman)这位为现代高度流动的全球经济奠立理论基础的祖师级经济学家说:国家唯一的功能是“保护我们的自由,免于国门外的敌人及我们同胞的侵害:维护法律和秩序,执行私人合约,促进竞争市场”。换句话说,就是供应警察和士兵。其他的一切作为,包括提供免费教育,都是对市场的不公平干预。请问这个可以学吗?世界银行前首席经济学家、奥巴马前高级经济顾问的劳伦斯•萨默斯(Lawrence Summers)这样说:“向低收入国家倾销大量的有毒废弃物,其背后的经济学逻辑是没有错误的,我们应该理直气壮地直面这一问题。”他为这种主张找到的理由是:“对有害健康的污染物的成本的测量,取决于从上升了的发病率和死亡率中放弃的收益。由此看来,既定量的有害健康的污染物应该在成本最低的国家进行处理,而这些国家将是低收入国家。”デ胛收飧隹梢匝吗?美国私人安全公司卡斯特•巴托斯(Custer Battles)的老板巴托斯(MikeBattles)说“对我们来说,恐惧和混乱提供了大好机会。”这位34岁的前中央情报局(CIA)情报员说的是,入侵伊拉克后的混乱帮助他从联邦ZF弄到约一亿美元的合约。请问将战争私有化是可以学的吗?美国人法兰西斯•福山宣布:人类的历史终结于资本主义社会。
塞缪尔•亨廷顿宣布文明的冲突是多元世界的永恒存在,除非西方文明将其它所有的文明消灭否则永远如此。这些你都认为是先进的吗?
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2017-10-8 23:42:51
这就是资本
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