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2008-05-11
按照马克思主义政治经济学
劳动产品价值=商品价值?——》等价交换的对象到底是商品还是劳动产品?劳动产品和商品本质上有何区别?(没有区别的话为什么用了两个不同的名词描述同一样事物)
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2008-5-11 21:13:00
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2008-5-11 21:53:00
以下是引用雕貂刁在2008-5-11 19:03:00的发言:
按照马克思主义政治经济学
劳动产品价值=商品价值?——》等价交换的对象到底是商品还是劳动产品?劳动产品和商品本质上有何区别?(没有区别的话为什么用了两个不同的名词描述同一样事物)

劳动产品与商品既有联系又有区别。

联系——两者反映的都是作为“社会劳动力的消耗”而存在的“劳动的社会性”(《马克思恩格斯全集》第19卷pp.420-421),劳动产品的形式从原始社会就出现了,在生产力特别低下的条件下,原始公社的所有人共同劳动,共同分享劳动成果和产品,人们的社会生产关系直接表现为他们之间的劳动关系(《马克思恩格斯全集》第23卷pp.93-96)。

区别——商品及其价值都是一个历史概念,在社会生产力发展后原始公社能够生产剩余劳动产品,原始公社之间出现了剩余产品交换,这些用于交换的剩余产品才是商品。商品与产品根本的区别在于:商品的生产劳动是“为他人生产使用价值的私人劳动”,产品的生产劳动是“为自己或公社生产使用价值的私人或共同劳动。

但是商品形式成为“劳动的社会性”的普遍形式是在资本主义社会时代出现的,马克思也正是从这个时期开始深入研究商品和价值。

[此贴子已经被作者于2008-5-11 22:48:37编辑过]

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2008-5-12 10:00:00
虽然都是劳动的耗费,但用于交换的劳动产品才是商品。
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2008-5-12 10:33:00

为什么社会主义个人产品不表现为价值?因为这些个人的产品直接就是社会的产品,而不再向私有产品那样,还需经过迂回曲折的交换道路而在可能性意义上是社会的产品。

至于这里所说的交换,这些个人的产品,首先为他们所共同占有着,从社会角度看,这些社会产品就是他们每个人的产品,因此,这里发生的交换行为,原则上说来,就不是产品的交换,而是活劳动的交换。也就马克思所说的,这里通行的是,同商品等价物的交换中也通行的同一原则:一定量的劳动可以同其它同量劳动相交换。

于空想社会主义还有区别的是,社会主义个人产品是每一个个人专有的产品,因而直接是他在自由人联合体的个人自由劳动生产中所使用的物品。

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2008-5-12 11:35:00
以下是引用chilean在2008-5-12 10:00:00的发言:
虽然都是劳动的耗费,但用于交换的劳动产品才是商品。

要强调一下,劳动产品若是用于原始公社内部成员之间的交换,不叫商品,因为这些劳动产品是所有成员的共同的财产;劳动产品作为私人或共同体的财产用于与他人或其它共同体交换,才叫商品。

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