hhj你好：

看来你对吹捧是来者不拒啊。

你这个论点的问题就在于，你把“价值”概念和第二人硬性拉在了一起，或者说你把价值概念和交换行为扯在了一起，即你把所有物品都看作是他人生产并出售给你的。

但是，实际上，价值是描述一个人对一种事物的价值判断结果的，和他人的成本之类没有关系。如果是自给自足行为，生产出来的物品的价值和谁有关？如果是自然物呢？

成本，属于价格概念范畴，而价值和价格是根本不同的。价格是用来描述交换的，涉及到两个人两种物；而价值是描述人对事物的有用性判断的，只涉及一个人和一个对象物。

我认为如果黄先生用“替代成本”这个概念来说明“别人的成本即是你的价值”会容易让人理解，。当然，“替代成本”又可分为“具体替代成本”与“平均替代成本”两种，马克思的“价值”概念好像比较偏重于“平均替代成本”。

一个人面对一种物，就有一个价值问题存在，不依赖于“别人”。价值和交换没有必然联系，在没有交换现象之前就有价值问题，鲁滨逊一个人在岛上也要考虑价值问题。

一个人面对一种物，的确有一个价值问题存在，但这个价值是此人对的此种物(包括人)的功用价值。价值和交换没有必然联系吗？从张先生2个人与2个物的2+2原理也好像推不出这个结论吧？不过，也许张先生不从论述2个人与2个物交换的2+2原理来陈述鲁滨逊式一个人在岛上与自然环境价值交换应该成立。从达尔文的“物竞天择”可推出“物竞人择”或“人竞社择”原理，我的替代成本正是论述同类需求或供给的竞争、被比较与选择、比较的，张先生陈述鲁滨逊式一个人在岛上与自然环境价值交换属于“物竞人择”，当然，在这里的“物竞”并非是指自然环境会为适应人的选择而竞争，而是指个人面对环境选择的机会成本，从人的角度是机会成本而从物的耗费成本比较、替代性来说则是物的替代成本。

而黄焕黄先生的“别人的成本即是你的价值”我认为应从社会的角度来说，即我的“人竞社择”原理，在这里社会市场系统的选择标准是人们被选择、比较、替代程度的价值参照系。

[此贴子已经被作者于2007-1-17 22:29:57编辑过]

一个值得研究的问题

楼主的分析很有道理，社会上存在这样的现象。