你的“狂妄无知的人的痴心妄想，是荒谬的和可笑的”话语不是在讨论，而是在吵架，只不过比极端伊斯兰信徒要好一些，还不至于要砍不同观点者的头。

你不同意“意识决定物质”的理由，也正是别人不同意“物质决定意识”的理由。理由是一样的，只不过把意识与物质的位置互调而已。这样的理由并不能解决心与物谁决定谁的问题。

你看帖难道只看结论吗？

我的论证你难道就毫无所见吗？

纠正一下，原鸡是家鸡的祖先，也是鸡的一种。——是我自己搞错了，向你致歉。

除了“原鸡”这个错误外，其他的论证你有不同意见吗？——如果有，欢迎指出来；如果没有，那么我们可以不再谈“鸡蛋论”这样幼稚的问题了吗？

不管是物质决定意识也好，还是意识决定物质也好，这两种观点都不能给出根据，因此都是断言，而不是结论。

又不是在吵架，怎么会向我致歉呢？对的就坚持，错的就收回，这才是讨论的态度。

“原鸡”的错误是根本性的错误，是思路的错误。沿用导致问题的思路去解决问题，这显然是不可能的。也正是这个原因，“原鸡”，“原蛋”，“原心”，或者“原物”之说都有着根本性的错误，因此都不可能解决由此而制造出来的问题。

当你解决了这些问题之后，你才有资格说这些都是幼稚问题。否则还会象你大谈“科学”那样，只会是叶公好龙。

这里可以先提示你：先鸡先蛋之争，唯物唯心之争，这类问题的确已经解决了，但不是今天才解决的，而是自古以来就已经解决了。当然，解决问题的思路不是制造问题的思路。

反对断言是对的。但是由此进一步得出“反对一切、怀疑一切”的结论则是错误的。


也许我们可以这样说：无论如何，意识是不能决定物质（“意识决定物质”是错误的）。

看不懂你在说什么？能说得更明白、更透彻些吗？

我知道和你讲科学根本就是“鸡同鸭讲”。


你既无耐心、更无雅量去搞懂我讲的究竟是什么，而只是一味的反对、反对、再反对

在咱两之间，“唯”的含义是不同的、“物质”、“意识”的含义也是不同的，而且“决定”一词的含义——肯定也是不同的。

在你澄清，这些概念的确切含义之前，我们还是停止争论吧。

哗！你这是什么思维方式，怎么一步跳到了“反对一切、怀疑一切”上去了？！我也只是说“不管是物质决定意识也好，还是意识决定物质也好，这两种观点都不能给出根据，因此都是断言，而不是结论。”我也只是将断言与结论加以区别而已。

哪一句看不懂？

在看待真理的问题上，宗教与科学之间的确是“鸡同鸭讲”。我推荐过《江边对话》，也就是一位科学家与一位神学家之间的对话，那的确就是“鸡同鸭讲”。

“原鸡”之说是你自己都承认有误的，也就是连你自己都反对的。

原鸡编辑原鸡（学名：Gallus gallus）个体寻常略大，是家鸡的野生祖先。雄鸟上体具金属光泽的金黄、橙黄或橙红色，并具褐色羽干纹。脸部裸皮、肉冠及肉垂红色，且大而显著。雌鸟上体大部黑褐色，上背黄色具黑纹，胸部棕色，往后渐变为棕灰色。栖息于海拔1000米以下的热带森林、次生竹林中，集群生活。以植物的果实、种子、嫩竹、树叶、各种野花瓣为食，也吃白蚁、白蚁卵、蠕虫、幼蛾等。雄鸟独处，或与众雌鸟配偶，或其他雄鸟群栖。取食于地面但飞行能力强，夜栖树上。分布范围包括印度次大陆北部、东北部及东部，中国南部，东南亚，苏门答腊及爪哇。引种至其他地区。现为中国国家二级保护动物。
中文学名原鸡拉丁学名Gallus gallus别    称红原鸡、茶花鸡界动物界门脊索动物门纲鸟纲目鸡形目科雉科属原鸡属种原鸡亚    种5亚种命名者及年代Linnaeus, 1758英文名称Red Junglefowl目录1外形特征

2栖息环境

3生活习性

4分布范围

▪ 世界分布 ▪ 中国分布
5繁殖方式

6亚种分化

7种群现状

8保护级别
9人工饲养

▪ 饲养特点
▪ 雏鸡的饲养
▪ 中成鸡的饲养
▪ 种鸡的饲养 1外形特征编辑雄性成鸟（春羽）：

原鸡（雄）(22张)头顶暗桔红色；耳羽簇浅栗色；后颈和上背的羽毛均呈矛状，特细而长，覆盖着整个背部及两翅覆羽的表面；这些矛翎从后颈的羽基量起，长达150毫米。它们的基部暗红，而大部分呈金橙色，各羽并具明显的轴纹，在前为白色，向后转为褐色；被覆盖在矛羽下面的背羽及两翅的小覆羽均黑，稍有暗蓝绿色反光，羽端略带暗栗色，位于后方的栗色羽端更形扩大，而缘以栗红色；下背浓紫栗色，并闪着灿烂的金属反光；矛状腰羽及较短的尾上覆羽又转为与矛状颈翎略同的金桔或深桔红色；较长的尾上覆羽呈辉亮的金属绿色；中央一对尾羽特别长，呈镰刀状，色黑而有金属暗绿色反光；其余尾羽均短而呈黑褐色，各尾羽的白色羽基常展露于外：位于中央尾羽两侧的1～2对尾羽，其外翈也稍沾绿色反光。两翅的中覆羽暗栗，各羽的基部黑色，并具辉亮的栗红色羽端；初级覆羽和大覆羽呈暗蓝绿色，有金属反光；飞羽褐黑色，初级飞羽外缘以浅棕色，次级飞羽则有宽阔的浓肉桂色的外缘，形成一块极明显的羽区，最内侧的飞羽黑而辉蓝绿色。下体全部褐黑色；肛周羽呈绒状。
雄鸟羽色华丽；头顶上具肉冠，喉下有一个或一对肉垂；脸和喉几乎完全裸出；两翅短圆；第1枚初级飞羽较第10枚短甚，第2枚介在第8与第10枚之间，第5～6枚稍微最长。尾大都具14或16枚尾羽，呈侧扁状；中央一对尾羽特形延长，较第2对约长一倍，较最外侧尾羽几乎长约3倍；其羽干易曲，因而呈现镰刀状而下垂；最长的尾上覆羽也很相似，不过较短。脚具长距。跗蹠较中趾连爪为长，并具一长而曲的锐距。
虹膜红褐或橙红；肉冠砖红，肉垂相似；脸、颏、喉及前颈的裸出部浅红色；上嘴黑褐，下嘴较浅，呈角黄色；跗蹠及趾等均铅褐以至蓝灰色，并具一个尖锐而向上曲的长距。[1]
原鸡（雌）(21张)雌性成鸟（春羽）：额与前头浓栗，此色并沿着眼的上方向后延伸，由耳后方下至胸部，形成项领状；头顶棕黄，各羽中部散有黑色；后颈矛翎被覆于上背，其较短者近棕色，较长的转浅黄色，各羽均具宽阔的黑色轴纹；上体余部以及两翅的覆羽大都浅锈褐色，密布以黑褐色蠹状细斑，间杂以一、二粗斑，并具白色或浅棕黄色羽干；飞羽大都黑褐；内侧初级飞羽及次级飞羽的外翈与背同色。尾羽黑褐，中央一对尾羽的两翈边缘具暗栗色细斑，两侧3对尾羽的外翈也是如此，但不很显著。耳羽簇栗色。颏和喉白色带棕；胸浓红棕色，羽干棕白；腹和两胁棕色更浅而沾灰，并稍具黑褐色虫蠹状斑，羽干浅棕近白；下腹中央灰白；尾下覆羽淡黑褐色。
雌鸟体形较小；羽毛较暗钝；脸仅局部裸出；头上亦具肉冠，肉冠和肉垂均不发达，红色。喉下无肉垂，脚上亦无距体羽为形正常，无矛翎；尾羽较短；跗蹠无距；余与雄鸟同。
虹膜褐色；嘴角褐色，基部较暗。肉冠小，为洋红色；不具肉垂和距等。[1] 虹膜红褐色、橙红色（♂）或褐色（♀），嘴角黄色（♂）或角褐色。脚和趾铅褐色或蓝灰色。
大小量度：体重♂800～1050g，♀550～750g；体长♂537～710mm，♀416～462mm；嘴峰♂16～19mm，♀15～16mm；翅♂210～235mm，♀185～195mm；尾♂300～394mm，♀140～160mm；跗蹠♂70～82mm，♀62～68mm （滇南亚种）。 （注：♂雄性；♀雌性）[1] 注：原鸡图册网址[2]
2栖息环境编辑原鸡是一种热带森林鸟类，主要栖息于海拔2000米以下的低山、丘陵和山脚平原地带的热带雨林、常绿和落叶阔叶林、混交林、次生林、竹林，以及林缘灌丛、稀树草坡等各类生境中，有时甚至出现在村落附近的耕地上。特别喜欢在灌丛间活动。[1] 在中国云南南部主要栖息于热带雨林、季雨林、落叶季雨林、混交林、次生林、灌丛、草坡、竹林等多种环境；在广西则生活于人造马尾松林、石灰岩山地常绿阔叶林及河谷阔叶林等；在广东和海南，它们大多栖息于海拔较低的山地丛林、橡胶园的防护林带及经济作物区地缘的灌丛之中。[1] 3生活习性编辑除繁殖期外，常成群生活，大多为3-5只或6-7的小群活动，有时亦集成10-20中的大群。性机警而胆小，看见人或听见声响便迅速钻入林中或灌丛中逃跑，危急时也振翅飞翔，每次飞行数十米至上百米远，落地后又继续潜逃。晚上栖息于树上。[1] 杂食性，主要以植物叶、花、幼芽、嫩枝、幼嫩竹笋、草莓、榕果、草子、浆果和种子为食，有时也到耕地啄食谷粒，甚至到村落附近的耕地上与家鸡混群觅食。觅食方式也和家鸡相似，用爪刨和用嘴啄，常常边走边觅食，尤其早晨和傍晚觅食活动最为频繁。除植物性食物外，原鸡也吃各种昆虫和昆虫幼虫等动物性食物。[1] 4分布范围编辑世界分布
  原鸡分布图[3]
分布于孟加拉国，不丹，柬埔寨，中国，印度，印度尼西亚，老挝人民民主共和国，马来西亚，缅甸，尼泊尔，巴基斯坦，菲律宾，新加坡，泰国，东帝汶，越南。引进澳大利亚，多米尼加共和国，斐济，牙买加，马绍尔群岛，密克罗尼西亚联邦，瑙鲁，北马里亚纳群岛，帕劳群岛，波多黎各，美国（夏威夷群岛）。[4]
中国分布
分布于云南的潞西、永德、镇康、耿马、双江、西盟、景洪、勐海、勐腊、思茅、景东、绿春、金平、河口与富宁，广西的靖西、百色、那坡、巴马、崇左、龙州、宁明、凭祥、大新、天等、防城、上思、武鸣、邕宁、上林、膝县、岑溪、马山、田林以及博白、红水河等地，广东的徐闻，海南的霸王岭、吊罗山、文昌、琼海、白沙、万宁、乐东、琼中、鹦哥岭、尖峰岭、东方、保亭和陵水，均为留鸟。[1] 5繁殖方式编辑繁殖期2～5月。进入繁殖期后雄鸟叫声频繁，常常发出近似“遏遏-遏遏”的啼叫，其声有似“茶花两朵”，故中国云南许多地方称原鸡为茶花鸡。主要营巢于林下灌木发达、干扰较小的茂密森林中，也有在村落附近的小片树林内营巢的。巢多置于树脚旁边或灌丛与草丛中地上，巢甚简陋，通常为地面的一小凹坑，或由亲鸟在地面稍微挖掘一浅坑，内再垫以树叶和羽毛即成，有时直接产卵于灌丛中地上。每窝产卵6-8枚，偶尔少至4枚和多至12枚。卵浅棕白色或土黄色、光滑无斑，椭圆形，大小为42～48mm×31～36mm。卵产齐后即开始孵卵，由雌鸟承担，卵化期19～21天。雏鸟早成性，孵出不久即能随雌鸟活动。[1] 注：原鸡图片模块网址[2]
6亚种分化编辑原鸡（5亚种）  中文名称 拉丁学名
1. 原鸡印尼亚种 Gallus gallus bankiva
2. 原鸡指名亚种 Gallus gallus gallus
3. 原鸡海南亚种 Gallus gallus jabouillei
4. 原鸡印度亚种 Gallus gallus murghi
5. 原鸡滇南亚种 Gallus gallus spadiceus

[5]
7种群现状编辑该物种分布范围广，不接近物种生存的脆弱濒危临界值标准（分布区域或波动范围小于20000平方公里，栖息地质量，种群规模，分布区域碎片化），种群数量趋势稳定，因此被评价为无生存危机的物种。[6]
8保护级别编辑列入《世界自然保护联盟》（IUCN） 2012年濒危物种红色名录ver 3.1——低危（LC）。[4]
中国国家重点保护等级： 二级[1] 9人工饲养编辑饲养特点
（1）适应性强：原鸡不仅适应于热带、亚热带地区饲养繁衍，而且对高寒地区也具有良好的适应能力，全年各个季节全国各地均可饲养。
（2）饲养粗放：其抗病能力强，病害少，对1月龄以上的原鸡即可散放在田边田角，让其自由觅食。对外界环境要求不高，各种粮食类作物均可饲喂，并可配以青绿植物。
（3）采食量少：原鸡体重轻小，采食量少，从初生到2月龄，平均每只日采食量不足30克，肉料比为1：2．5。
（4）成活率高：原鸡种蛋受精率为89%～95%，受精蛋孵化率为90%，种蛋孵化期21天，育雏成活率在98%左右。[7]
雏鸡的饲养
雏鸡出壳后应采用保温棚育雏，材料可因地制宜，饲养方法可采用平地养殖。育雏应重点做好以下几点：
（1）温度：第1～3天育雏室温度为33～34℃，以后逐日下降，每周下降1～2℃，以雏鸡均匀分布不堆迭为宜。温度过低，鸡则堆迭于热源边，造成压死；温度太高，鸡则远离热源，张口呼吸、出汗。保温热源可用红外线灯、电热管等。
（2）饲喂：开食前先用万分之一的高锰酸钾饮水。2～3小时再投喂全价小鸡料，敞开投料，供足清水，让其自由采食饮水。
（3）密度：按每平方米60只，随著日龄的增加逐步降低。如垫料潮湿，则要及时更换。
（4）防病：主要预防白痢和球虫，可用千分之二的土霉素拌料或每只2000单位的青霉素和链霉素饮水，3天一交换。[7]
中成鸡的饲养
脱温后的鸡可采用常规圈养和野外散养两种方法，圈养即利用鸡舍配以运动场饲养，喂以饲料并配以青绿植物。因原鸡仍保留野生原鸡喜欢上树的习惯，故应在鸡舍及运动场上搭建一些栖架供鸡只跳跃栖息。另一种方法是野外散养，据上海奉贤庄行新兴珍禽养殖场的饲养实践表明，利用果园、树林地将鸡放养其中，适当搭建一些简易棚，供鸡只避风挡雨，遮荫避寒。采用这种方法，鸡只除适当补饲外，让其在内觅食昆虫、野草，将大大提高商品鸡的品质和销售价，同时可大大减少果林地的病虫病，鸡粪又成了林地很好的有机肥料。[7]
种鸡的饲养
种鸡必须选择个体健康、品种特别突出、体形强健的鸡只，并在百日龄后限量饲喂，每天用粗蛋白含量13%的鸡料只喂一次，至5月龄进入产蛋期时逐步改用种鸡料投喂，让其自由采食，每隔3天添加适量的蛋鸡多维，服用3天，另添加氯化胆碱、矿物质等，多喂青饲料。调整密度为5～7只/平方米，公母比例1：6～8，并逐步补充人工光照，每周增加半小时，直到光照时数为16～18小时。[7]

我只是搞错了一点：原鸡不是鸡的祖先，而是家鸡的祖先。

其他的地方，我自认是没有错误的。

哲学家如此地缩小他们的质疑的范围，以至于连维特根斯坦——这位本世纪最著名的哲学家都说道：“哲学仅余下的任务是语言分析。”这是从亚里士多德到康德以来哲学的伟大传统的何等的堕落！
---霍金 《时间简史》第十一章 结论

第一，我是反对任何宗教、迷信等不科学、反科学的东西的。希望阁下以后不要再拿这个东西出来说事。

第二，在你真正搞明白我说的科学是怎么回事之前，或者在你说清楚我对科学的理解确实是错误的、以及指明错误在哪里——之前，我们还是别谈“科学”了吧。

在我看来，你的很多概念都是莫名其妙的。

从你引用的这段话里，我可以再得出一个结论，你根本不懂哲学。

维特根斯坦是一个著名哲学家，但是他在很早的时候就走入了歧途。虽然取得了了不起的成就，但是那不过是探究了哲学之树上的一个细小枝条罢了。

引错帖了。

我什么时候说我懂哲学了？
跟你讨论实在是累人，有时候还非得画小人画出肠子来不可。就别说我没有耐心了。你前帖要求先搞清楚“唯”、“物质”、“意识”、“决定”的含义，我继而用霍金的话来提醒你别让哲学堕落到语言分析的地步。这样能看懂了吧？

你反对宗教的什么呢？

你说的“科学”跟绝大多数人所说的没什么两样，也就是技术性和数学化了的东西。霍金很客气地告诉你：“然而，在19和20世纪，科学变得对哲学家，或除了少数专家以外的任何人而言，过于技术性和数学化了。”但这话如果由我来说，那么就不必客气了，我会直截了当地告诉你，你们都误解了科学。

对比的方法是简洁而有效的方法。不了解宗教，你很难了解科学；不了解科学，你很难了解宗教。之前我已经试探过了，你的确是根本上不了解科学，因为你不能回答这么个问题，科学理论的基本预设为什么是假设？同样，你也根本上不了解宗教，因为你无力回答这么个问题：宗教理论的基本预设又是什么？

并不是我想谈科学，而是你的发言中大量使用“科学”一词，这才让我想起了“叶公好龙”的故事。结果一问之下还真这么回事。我也真够耐心的了，我试图通过“先鸡先蛋之争，唯物唯心之争”的讨论来让你了解科学，也同时了解宗教。但我很清楚，我的耐心很可能是白费的，而白费的原因与唯物主义教育的先入为主有关，与智商有关。

统一回复你一下：
1、先说“宗教”，我反对一切反科学的东西，无论它是宗教还是迷信，或者其他什么东西。因此，我是不会去研究什么宗教理论的，对我而言，那里除了部分还算合理的道德戒律外，就只有胡说八道和自欺欺人了。

2、你总是在追问“科学理论的预设为什么是假设”，可是科学理论的预设难道可以不是假设吗？如果不是假设，又该是什么呢？——对我而言，“预设是假设”对严谨的人而言那是天经地义、理所当然的！而且，其背后道理我已经多次给了出来，只是你不接受、不满意罢了。可是，除了质疑、除了乱扣帽子，你曾经给出个更深刻、更另人满意的答案吗？？——我觉得没有，至少你曾经给出的那些很接近于解释的那些暗示、隐喻等，是远远不能、不足以支持你的故作高深的！

3、那个所谓的“鸡蛋论”对我而言，已经完全过时了，因为它不符合进化论、没有考虑基因的遗传-变异规律、没有考虑自然选择和适者生存的复杂而漫长的演化过程，总而言之，它根本没有考虑近现代生物学所取得的重大成果，因而只能是糊弄小孩子的弱智的思维陷阱和形式逻辑的语言游戏。

4、哲学是世界观，或者说现代哲学承诺给人们提供一个合乎科学的一般世界观。但是，要完成这个任务，哲学必须先完成实践论转向（在马克思主义哲学中，这一点已经很好的实现了）、认识论转向（马克思主义哲学就此做了很多探索，但没有彻底完成）、语言学转向（这是马克思主义没有完成的），否则哲学就不可能有一个最恰当的表达工具，从而无法透彻的分析问题、说明问题、解决问题。——维特根斯坦以及西方的许多其他哲学家在认识论转向和语言学转向中下了很大的功夫，取得了了不起的成就，在许多地方是领先发展的，但是因为他们拒绝了实践论转向，因而走的实际上是一个狭窄的歧途。

5、我之所以提出让阁下澄清自己使用的概念，是因为我发现你似乎根本不明白自己说的是什么，不了解其基本内涵、不了解其通常的意义和使用方法、不了解概念背后具有许多的可能歧义，从而不了解模糊的使用概念必然导致思维的不严谨、不严密，导致思维和言语的随意性、不规范性、不彻底性。——这是不了解维特根斯坦的研究方向及其成果的结果，和其是否”堕落“无关。

6、不信的话，你可以尝试的回答几个问题：“意识”究竟指什么（最好能提供几个具体例子）、何时及怎样产生、适用范围为何；“物质”究竟指什么（最好能提供几个具体例子）、何时及怎样形成、适用范围为何，何谓“先、后”、如何证明或论证，何谓“决定”、如何说明或论证。——当你对所有的问题都给出了确定不易的答案，并能够自圆其说的时候，再来与别人讨论吧。

1，当你在根本上不了解科学也不了解宗教的情况下，你赞成什么反对什么都是没有理由的，不讲道理的。

2，我总在追问“科学理论的预设为什么是假设”这一问题，目的不外两个，一是让你知道自己并不了解科学，二是希望你能够搞清楚这个问题，不再叶公好龙。“谦逊”是科学的表现，不是问题的答案。“谦逊”后面的原因你至今不知道。

3，先鸡先蛋之争也好，唯心唯物之争也好，产生这类问题的原因还不是人们对生命事及非生命物缺乏了解，而是在了解的方法上出了问题。如果人们都掌握了寻找现象成因的一些基本原则，那么这类问题也就不会产生了。认识的方法大致有两种，一是纵向追根溯源，二是横向联系。先鸡先蛋之争，唯心唯物之争，这类问题不会出现在纵向追根溯源的方法上，而只会出现在横向联系的方法上。也正是这个原因，辩证法与唯心和唯物的观点都自洽的，而纵向追根溯源的方法却不会出现这样的思维陷阱（纵向追根溯源的方法也存在局限，但这是另外的话题）。

4，关于世界观的问题，也就是对世界的看法问题。科学的看法与宗教的看法是完全不同的。这一话题留待日后再谈（如果谈得下去的话）。

5，已经有语言学了，如果再把哲学也变成语言学，那么哲学就堕落了。

6，“意识”，即笛卡尔“我在”的前提条件。“物质”，即除意识以外的一切。“时间，空间，质量，能量，因果律。。。”，这些都是意识的偏见。

在你的这么多的回帖中，这个回帖基本上是最好的，因为你终于在质疑别人之外谈了一点有实质内涵的东西。下面和你请教几个比较有意思的问题：

1、你说：认识的方法大致有两种，一是纵向追根溯源，二是横向联系。先鸡先蛋之争，唯心唯物之争，这类问题不会出现在纵向追根溯源的方法上，而只会出现在横向联系的方法上。……纵向追根溯源的方法却不会出现这样的思维陷阱。——从纵向进行追根溯源是正确的，也是我一直在坚持的（参见170楼、174楼、177楼、178楼、179楼）。可是，你为什么就认为，我对相关问题的表述是错误的呢？是我的表达有问题，还是你根本没有认真看、没有看懂啊？

2、意识是且只是人类认识的成果或结果，除了是其后的意识的思想材料外，它不是任何东西的——前提条件！也就是说，笛卡尔是错的。

——实际上，如果你象黑格尔那样，把“我”单纯的理解成“自我意识”的“外化”，你是可以说笛卡尔的观点是合理的。

3、你说：“物质”，即除意识以外的一切。——这是对的。
可是，你又说：“时间，空间，质量，能量，因果律。。。”，这些都是意识的偏见。——难道这就是你从现代科学特别是现代物理学中得出的结论吗？你觉得：爱因斯坦会同意吗？霍金会同意吗？那些量子力学的大师们会同意吗？

“寻找现象成因的一些基本原则”这才是重要的。如果连这都不知道，那智商就真是太过低下了。辩证法教育就达到了这种效果---愚民。

我不会和你讨论辩证法的问题，因为你只知道、只见过一种最不好的辩证法——概念辩证法。

我也不会和你讨论智商的问题，因为你根本就不知道智商为何物、受什么影响。同时还因为你只会断言，而不懂得实证研究、系统论证。

你说的那些原则中究竟包括什么，阁下可以列出来吗？可以指出有哪一条是我所不遵循的、时常违反的吗？

空洞的名词、形式化的追问、随意而混乱的逻辑……这些就是你最擅长的争论“神器”

大家知道，唯物论最主要的基石是“物质决定意识”。那么，何谓“物质”、何谓“意识”、何谓“决定”呢？这些问题，如不予以澄清、说明，唯物主义就仍然是混沌难明的。

所谓“物质”乃是宇宙中一切事物的终极共性（终极共同本质）。从内含上看，“物质”一词除了这种终极共同本质外一无断定；从外延上看，凡是具有这种终极共同本质的事物都属于物质范畴。

宇宙中的一切事物的终极共性和终极共同本质究竟是什么呢？——列宁认为是“客观实在(性)”。本人认为应是“自在实在性”或说是“自生自实性”。实在性或自生自实性，首先意味着相对独立性，其次意味着运动性，再次意味着在内外运动中的可持存性，亦即可再生性和现实中的自我更生更新（即自生自实性）。

所谓“意识”首先是一种认知能力，其次是一种认知活动特别是比较高级的思维活动，再次是正在进行的思维活动及其取得的直接成果，最后是其在历史上所产生的一切成果。

那么何谓“决定”呢？

首先，决定是一事物对它事物的作用、影响；其次，决定是一事物对它事物在根本上的制约、约束作用，主要表现为以下几个方面：（1）相关事物皆具有相对独立性；（2）处于决定地位的事物一般是先在的（原生的）和先变的，处于被决定地位的事物一般是后在的（派生的）、随变的，并且其变化一般不会超过前者可容纳的极限；（3）处于决定地位的事物对其他事物具有支配作用，主要是在后者存在和动变的根本方向、根本趋势、最终框架（可能的上下限）等方面具有主导作用；（4）但是处于被决定地位的事物存在和动变的具体形式、形态却是由包括自身在内的、更多的因素所共同影响、确定的。

因此，当我们说“物质决定意识”时，我们实际上只是在说：
（1）意识是具有相对独立性的（物质具有相对性是不言而喻的）；（2）物质相对于意识而言是先在的、原生的，意识是后在的、派生的（物质先于人和人的意识而存在，意识是物质世界长期发展的产物，意识是人脑这种特殊物质的特殊属性、机能，意识是客观事物刺激人和人脑而产生的“主观映像”）；（3）物质及其变化对意识及其变化具有支配、主导作用，亦即物质的内容、结构、样态从根本上制约着意识的内容、结构、表现形式，物质变化发展后意识或早或晚、或快或慢随之变化；（4）意识只能在既有物质内容的基础上或夸张、或变形或打散重组、随机拼合，却不能完全脱离物质、完全超越现实而凭空显现。

下面这段话中就提到了其中一个原则。只可惜那是你读不懂的：“当我们成功地找到了两种现象之间的明确的因果关系时，如果起"原因"作用的现象是非经济现象，那么我们的问题就解决了。我们这样就完成了自己作为经济学家在当前这种场合所能够做到的事情，以后我们必须让位于其他的学科。反之，如果作为原因的因素它本身在性质上是经济的，我们就必须继续我们在阐释方面的努力，直至我们到达非经济的基地。这对一般理论和对具体事例来说，都是如此。”

这段话是谁说的，那并不重要，而重要的是检验自己的智商。如果智商不足以读懂这段话，那么就只能局限于唯物唯心或者先鸡先蛋那样的思维陷阱之中了。

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报纸 发表于 2014-8-16 00:20:13 |只看作者 哲学是道理的学问，是其它一切人类学问的奠基学问。对世界的看法，对真理的看法，以及方法论，这些都是哲学的内容。来自哲学的一些基本观点决定了我们如何去研究事物，如何去研究经济现象。 熊彼特《经济发展理论》中有这么段交代：“当我们探讨经济现象的一般形式，探讨它们的一致性或探讨如何去理解它们的关键时，我们在事实上表明了：我们在此刻想要把它们看作是某种作为"未知的事物"而需要加以研究的东西，需要加以探索的东西；我们想要对它们追本溯源，直到相对说来是"已知的事物"，就象任何一门科学对待它的研究客体一样。当我们成功地找到了两种现象之间的明确的因果关系时，如果起"原因"作用的现象是非经济现象，那么我们的问题就解决了。我们这样就完成了自己作为经济学家在当前这种场合所能够做到的事情，以后我们必须让位于其他的学科。反之，如果作为原因的因素它本身在性质上是经济的，我们就必须继续我们在阐释方面的努力，直至我们到达非经济的基地。这对一般理论和对具体事例来说，都是如此。如果我能说，例如，地租这个现象是由于土地质量的不同所引起的，那么经济上的解释就算已经完毕了。” 熊彼特所采用的方法是追根溯源的方法（形式逻辑），与“辩证法”不同的方法，因此熊彼特的理论是中国学人读不懂的。 再有，定义是最常用的定义方法，这也是沿用追根溯源的方法。接受了辩证唯物主义教育的人，他们连定义一个概念都会十分的困难。

1、别把《形式逻辑》说的那么高深莫测吧。——本人在大学阶段就学过，而且成绩还过得去。所以读懂你所引用的这段话是很容易的，只是我不会完全同意他，因为他有自己的局限与不足。
“例如，地租这个现象是由于土地质量的不同所引起的，那么经济上的解释就算已经完毕了。”这就是十足的谬论。因为土地质量的不同至多只会在一定范围内影响地租的多少（因为土地质量并不是唯一的影响因素），而根本无法决定地租的有无！
2、“属加种差”为什么会与辩证法不兼容啊？——对科学辩证法而言，形式逻辑只是它的低级阶段，只有在一定范围内（分门别类地进行研究、认识停留于知性范围内）才是正确的；当认识必须超过这个阶段的时候，它的局限性就会立刻表现出来。


这说明什么？只能说明你根本不懂科学辩证法。


3、你说：哲学是道理的学问，是其它一切人类学问的奠基学问。对世界的看法，对真理的看法，以及方法论，这些都是哲学的内容。来自哲学的一些基本观点决定了我们如何去研究事物，如何去研究经济现象。


——这就是你的哲学观吗？在我看来，这是混乱的思维、不严谨的认识，是盲目断言的集中表现。


——哲学决定如何研究事物？哲学决定经济学？？得多么的狂妄和无知才会说出这样莫名其妙的断言啊！

“只是我不会完全同意他，因为他有自己的局限与不足”这话好像不是人说的，因为只有无所不知无所不能的上帝才是没有局限没有不足的。

你所经历的教育，是绝对真理和历史决定论的教育，辩证法的教育。这种教育已经先入为主了，你要读懂那段话是几乎没有可能的。那种原本非常简单的道理，到了你这里就会变得高深莫测。你认为读懂那段话很容易？那么好，就请你回答这么个问题：追溯经济现象的成因，为什么要追溯到非经济的基底才算成功？

“当我们探讨经济现象的一般形式【一般形式是一种不同于具体的、特殊的形式的普遍形式】，探讨它们的一致性【有无一致性或有何种一致性】或探讨如何去理解它们的关键时，我们在事实上表明了：我们在此刻想要把它们看作是某种作为"未知的事物"而需要加以研究的东西，需要加以探索的东西；我们想要对它们追本溯源，直到相对说来是"已知的事物"，就象任何一门科学对待它的研究客体一样【探讨未知，就是把未知的东西纳入已知知识框架的适当位置中去，使其成为为某种已知知识的组成部分——例如证明“这就是一头牛”，或者将其表征为某种已知知识的新形式、新类别或者新特例——例如宣布“发现了牛的一个新的种类”，或者参照已知知识框架为其建立一个可以包容旧知与新知的新的、更大的知识框架——就像从牛顿定理到相对论对所实现的那种飞跃一样】。当我们成功地找到了两种现象之间的明确的因果关系时【存在明确因果关系的两种现象，一定是基于某种规律而发生的现象】，如果起"原因"作用的现象是非经济现象【经济现象的某些原因必须在经济现象之外去寻找，因为经济自身并不是处于最后决定的地位的，在某种意义上讲，它也是被决定、被支配的，是可以有着更深刻的内容、更深刻的原因的】，那么我们的问题就解决了。我们这样就完成了自己作为经济学家在当前这种场合所能够做到的事情，以后我们必须让位于其他的学科【经济只是社会这棵大树的一个较粗的枝杈，经济学只是社会科学的一个分支，经济学家只能研究这个专门的领域，在这个领域之外，他就成为了“外行人”，并没有什么特别的优势】。反之，如果作为原因的因素它本身在性质上是经济的，我们就必须继续我们在阐释方面的努力，直至我们到达非经济的基地【经济性的原因不是经济自身的唯一原因、更不是其终极原因，经济现象也必然会受到其他现象、其他活动、其他因素的影响、制约。——不使自己的研究停留于、局限于、困囿于经济范围内，而是在必要的时候超越纯经济的范围，这是一个明智的经济学家必须做出的理智选择】。这对一般理论和对具体事例来说，都是如此。
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不知道，我的理解能否让阁下满意？