嗯,每当你没什么道理可说的时候,就是这种表现

计算方法我早就告诉你了，看得懂就自己去算，看不懂拉倒：
就是 所有 生产的 铜矿 都算上，生产 一吨铜 所耗费的 总 平均 工时。

都给你拆开了，哪个词不明白？

我说的是最大的道理，你推翻不了了，就是这种表现。

猪肉10元一斤，你一个月吃20斤，降到5元一斤，你就狂吃，一个月吃50斤，
一个字“穷”，就解释完了。
如果是李嘉诚，他决不会因为猪肉降价就多吃。

呵呵,李嘉诚不会因为猪肉价格下降多吃,不代表所有人都不会因为猪肉价格下降多吃
至于多吃多少,这叫需求弹性,
一般来说,食品的弹性比较小,但不是没有,奢侈品弹性就比较大.

再贴一遍:

我告诉你现代经济学里面如何解释这个现象吧,你可以把你自己的解释对比一下,看看那个更严密

现代经济学里面呢,把我们通常所说的"价格下降增加需求"叫做增加"有效需求"
什么叫有效需求呢,就是即有支付意愿又有支付能力的需求.
换而言之,或者缺乏支付意愿,或者缺乏支付能力的需求,都算做非有效需求.

我想你不会那么穷吧,就算猪肉1000块钱一斤,大概还是吃的起的,但是没必要非去吃猪肉,可以吃其他的,
这叫缺乏支付意愿.但是猪肉价格降下来,降到你有支付意愿的价格之下(这个价格也许是200,也许是100,每个人不一样),你就会去购买.对不?
但是东西大一些,譬如游艇,豪宅,私人飞机,这个估计你就确实买不起了,如果某天中了彩票,有个几十亿上百亿,大概你就会考虑这些东西,这叫缺乏支付能力.

对于商家而言,他们是不管你是缺乏意愿还是能力,反正降价之后,有效需求会增加,原先的过剩就有可能变为平衡.
达到供需平衡点的那个价格,就叫做均衡价格,在这个价格上,供应和需求(准确地说是有效供应和有效需求)相等.

实际生活中的价格未必是均衡价格,(否则就没有过剩和短缺了)但是价格天然的有向均衡价格运动的倾向.
这是不言而喻的自明之理吧.

那么这个价格是怎么形成的呢?显而易见,是由供应和需求两方面的作用形成的.
由于诸多因素,譬如天灾人祸\新技术\人们消费习惯等等方面的变化,所以价格也时时在变动之中

在劳动价值论里面,认为长期平均价格=价值,而价值是由供应单方面决定的,对这种论调,我只能说呵呵了.

我想你不会那么穷吧,就算猪肉1000块钱一斤,大概还是吃的起的,但是没必要非去吃猪肉,可以吃其他的,
这叫缺乏支付意愿.
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本来想吃猪肉馅儿饺子，到超市一看，看到猪肉涨价了，就去吃鸡肉了，或者干脆吃方便面了，因为啥？一个字：穷。
如果我像李嘉诚那么有钱，我还是要吃猪肉馅饺子，不吃鸡肉，因为啥？一个字：富。

但是东西大一些,譬如游艇,豪宅,私人飞机,这个估计你就确实买不起了,如果某天中了彩票,有个几十亿上百亿,大概你就会考虑这些东西,这叫缺乏支付能力.
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还是这个字：穷。

我告诉你现代经济学里面如何解释这个现象吧,你可以把你自己的解释对比一下,看看那个更严密

没啥可对比的，现代经济学的解释可以用一个字来概括：穷。

没有用的理论和没有理论有多大差别？

正确的理论总会有用。

价值是正确而无用的

正确的东西总会有用。

       0600啊，你又耍赖了。在前面你不承认整猪、猪肝、猪肺会同时达到平衡，后来又承认，“同时达到平衡”有前提。请问，你在几楼说过有前提呀？好吧，大人不记小人过，我就不和你计较了。
       你既然承认，猪腰子价格高于价值，但它总要有价格波动的时候。请问，猪腰子作为商品，它围绕什么波动呢？整猪是一种产品，而各部位加起来是数十种商品。经济学不应该只解释少数商品的价格而拒绝解释多数商品的价格吧。
       至于生产价格你就别提了，丢人现眼的。如果按照生产价格解释，整猪的价格不一定等于价值。你的命题完全是错误的。为了给你面子，我才不提生产价格，你以为就你懂生产价格？

正确的东西为什么会一定有用？

       0600啊，你又耍赖了。在前面你不承认整猪、猪肝、猪肺会同时达到平衡，后来又承认，“同时达到平衡”有前提。请问，你在几楼说过有前提呀？好吧，大人不记小人过，我就不和你计较了。
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这里讨论的，就是价格为什么不等于价值，那么我的解释当然是：价格等于价值时供求不平衡，这个条件是不言而喻的，事实上其他人也都看明白了，我实在想不到还有你这种理解能力低下的人，因此没有说明，见谅哈。

       你既然承认，猪腰子价格高于价值，但它总要有价格波动的时候。请问，猪腰子作为商品，它围绕什么波动呢？整猪是一种产品，而各部位加起来是数十种商品。经济学不应该只解释少数商品的价格而拒绝解释多数商品的价格吧。
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经济学当然要解释了，我这个帖子不就是在给你解释吗。

       至于生产价格你就别提了，丢人现眼的。如果按照生产价格解释，整猪的价格不一定等于价值。你的命题完全是错误的。为了给你面子，我才不提生产价格，你以为就你懂生产价格？
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资本主义商品经济的条件下，整猪的价格当然不一定等于价值了，这有什么丢人现眼的呢？马克思也承认这一点啊。你如果认为这样就推翻了劳动价值论，那你可以放鞭炮庆祝了。
我的讨论并未涉及资本主义生产方式，所以猪的长期价格还是等于价值。

正确的东西，就能让人做正确的事情。

敝人旧作一篇,发表于第一财经日报,老包投资杂谈专栏,希望对你有启发

证伪主义

记得第一财经《波士堂》电视节目中有一期嘉宾是段永平，主持人问他：“你认为投资当中最重要的是什么能力？”他想了想，回答是：“理性”。每当我被那些迷信”大道至简”的投资者问及如何赚钱的时候，我常常用段先生的这两个字来搪塞。因为我实在无法用一句话或者几十个字把赚钱的方法讲清楚，正如没有人能用寥寥数语把从小学读到大学的知识概括一下一样。如果允许我用多一些的篇幅谈谈的话，我想我还是可以说一些的。
回想起来，我从一个对金融投资一无所知的门外汉，在市场中接受了各种各样错误的理论、分析的熏陶，到成长为一个稳定盈利的投资者，其中最重要的一个思考方法，就是证伪主义。
索罗斯的老师波普尔是批判理性主义的创始人。他认为经验观察必须以一定理论为指导，但理论本身又是可证伪的，因此应对之采取辩证的态度。在他看来，可证伪性是科学的不可缺少的特征，科学的增长是通过“猜想”和“反驳”发展的，理论不能被证实，只能被证伪，因而其理论又被称为证伪主义。
让我们以牛顿惯性定律为例，来简单说明这个证伪主义的哲学思路——牛顿说：物体在不受外力或受到平衡力的情况下保持静止或匀速直线运动状态。
假如我们在宇宙的某个角落，发现某个物体在不受外力或受到平衡力的情况下，没有静止，也没有做匀速直线运动，那么，我们就可以证明牛顿惯性定律错了。这就是“可证伪性”。接下来的问题是，有没有这种现象存在呢？只要我们承认人类认识的有限性，就没有办法排除这种现象存在的可能性。这就是“理论不能被证实”。按照这个逻辑，可以推翻一切科学定律（猜想）。但是，科学另有一个逻辑：只要没有人发现反例，就可以姑且把这个猜想当作暂时正确的定律来运用。这就是“猜想与反驳”，或者叫做“大胆假设，小心求证”。
这个话题展开下去，可以从亚里士多德谈到爱因斯坦，那就是一部科学发展史而不是一篇投资杂谈了。所以赶紧打住，我们来思考另一个问题——假如我把牛顿惯性定律的陈述修改一下：物体在不受外力或受到平衡力的情况下保持静止或匀速直线运动或非静止非匀速直线运动状态。这下绝对正确了，但这是明显的废话。绝对正确不可证伪的理论没有用，有用的理论来自近似正确的猜想。这似乎是一件不证自明的事情。
现在我们可以切入正题了——用这个证伪主义鉴别市场上形形色色的投资理论。
先从一个掷硬币的游戏开始，我预测可能出现正面，或者反面，极端情况下是立着的，这是显而易见的废话。接下来我分析连掷三次硬币的情况，根据排列组合罗列出8种可能，这依然是废话。接下来我把这8种可能重新包装一下，分成4种形态：
1，单边——正正正或反反反；
2，震荡——正反正或反正反；
3，震荡后突破——正反反，反正正；
4，假突破——反反正，正正反。
随便你怎么掷硬币都跑不出这几种情况，未来不过是过去的重演。我们只要根据过去掷出硬币的正反面组合，就能预测出下一次是正面还是反面……现在你还能识破我的废话理论吗?是不是象极了技术分析理论?
技术分析理论里面，把市场状态分为单边趋势与震荡；震荡后的突破分为真突破和假突破；单边趋势分为上涨与下跌趋势；技术形态分为连续形态与反转形态；反转形态分为顶部形态与底部形态……
我们再来看复杂一些的，来看看形态分析里的反转形态。顶部反转形态里有V形反转（单顶），双重顶、三重顶，如果三重顶的中间高一些就成了头肩顶，三个低点在一条倾斜的直线上就是三角形顶，右边向下倾斜是收敛三角形，右边向上倾斜是扩张三角形，此外还有复合头肩、圆弧、纸形……试问，你还能画出除此以外的其他图形吗？好像除了四重顶以外，都被技术分析包圆了。或者说，任何你想象得到形状都可以是反转形态。
那么，所谓技术分析中的顶部反转形态，就可以这么说：画出一根颈线，左边涨上来，右边跌下去，并不再回到颈线之上。至于颈线上面的形态，任何想象得出的形状都可以......这不是跟没说一样么！

当然，技术分析里也有一些有用的经验总结。例如技术分析说绝不会有四重顶。也就是说当价格第四次达到相同位置的时候，一定会突破而不会形成第四个顶，这就是可证伪的（如果哪天我们看到一个四重顶的技术形态，那就说明技术分析理论错了，可不是我错哦）。这条原则我们就可以加以运用。可惜，在技术分析理论里面象这样有用的原则太少了，掺杂了太多正确的废话，所以一位朋友把技术分析理论的特点精辟地总结为：“一学就会，一用就懵。”
除了废话理论以外，投资市场上还流行着另一类不可证伪理论：在《皇帝的新装》故事里面，两个自称是织工的人，声称能织出人间最美丽的布。这种布不仅色彩和图案都分外美丽，而且缝出来的衣服还有一种奇怪的特性：任何不称职的或者愚蠢得不可救药的人，都看不见这衣服……当那件新装具有了这个奇怪的特性以后就变得不可证伪起来：假如我们看得见这件新装，证明它存在；假如看不见这件新装，证明我们不称职的或者愚蠢得不可救药，这件新装还在那儿。
有许许多多人声称他们掌握了投资市场上赚钱的秘诀，通常他们的秘诀都具有一些奇怪的特性：任何意志不够顽强，缺乏执行力，人品不好，不适合……的人都无法用这个秘诀赚到钱。于是，当其他人用这些方法亏损了就只能怪自己人品不好，秘诀永远不会错；赚到钱了（即使胡乱用一种方法买彩票也是有人赚钱的）不仅可以证明秘诀好用，还能为自己加上意志顽强、好人品等等标签，于是他们更乐于传播这些秘诀。我习惯把他们的秘诀称之为《皇帝的新装》理论。
投资市场上流行着许多看似正确的理论，顺着这些理论的思路很容易被带得云里雾里。无论它们包装得如何花哨，我们可以用一个简单的可证伪性——跳出这些理论来想一想，在什么情况下它是错的？如果在任何情况下都无法证明其错误，那么我们有理由对这些理论嗤之以鼻。有时，要走出由那些流行的谬见编织的迷宫，我们仅需要一点孩童般的天真与勇气。



包不同
09.12.13

人不做事情，正确的东西还是正确的，所以没有必然联系

驴唇不对马嘴。

你看你看,你一到没有道理可讲的时候,就是这种表现

你要想做正确的事情，就得依赖正确的理论，靠瞎蒙是不行的。
当然了，如果你甘愿当什么也不做的废柴，那么的确，任何理论对你都没用，但对你没有用，不代表没用。

我想做正确的事情可以依靠正确的也有用的理论，而不是正确的却没有半点用的理论

我的确没啥可说的，因为你粘贴的那段东西，我根本就没细看，对不起呀。

那只是因为你做的事情范围还不够广。
比如说你做事情用不到相对论，那也不代表相对论没用啊，对吧。

你倒举举例子，你什么时候是用劳动价值论指导你做正确的事情

劳动价值论，指导我多多学习劳动技艺，多多掌握知识，正所谓：家财万贯，不如一技在身。

噗，效用价值论也没说产品的生产不需要你的劳动，也没告诉你你技艺再好工资都不变，哪里证明是劳动价值论的正确性了

效用价值论也没说产品的生产不需要你的劳动，也没告诉你你技艺再好工资都不变，哪里证明是劳动价值论的正确性了
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我这里说的是劳动价值论对我有指导作用，至于正确性，你都亲口承认了，我还证明什么呢？

我这里说的是和指导你没有什么关系

只有劳动能创造价值，所以我就想办法增长劳动技能，这就是指导作用。

你怎么这样说啊?你不是说没有什么价值吗?怎么又"只有劳动能创造价值"?
掌嘴!

哈哈哈