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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-9-23 19:44:23
无知求知 发表于 2014-9-23 19:38
物理对象只不过是我们一起经验到的诸感觉的累积,习惯的力量使它们在我们的心中联合起来。经验世界是我们 ...
你仍然没有看明白贝克莱大主教的至理名言哈!
贝克莱大主教说的是存在就是被感知!……这里既没有“你们”,也没有“我们”哦。
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2014-9-23 22:17:31
赫赫铭儿0 发表于 2014-9-23 19:44
你仍然没有看明白贝克莱大主教的至理名言哈!
贝克莱大主教说的是存在就是被感知!……这里既没有“你们 ...
360百科关于贝克莱这句名言有如下论述:
这句话源自其代表作《人类知识原理》。在此书的“第一部”(绪论之后)的第二小节末尾,贝克莱说:“因为一个观念的存在,正在于其被感知。”第三小节最后一句话也可以看到贝克莱说:“所谓它们的存在就是被感知,...”等。
可见严格说来,贝克莱并无说过“存在就是被感知”,而是从句子中截出来的。所以要想正确理解其含义的话,不能单看这一句话,而要同时注意贝克莱前后说了什么。

看来我还是要找到原著才能继续讨论这个问题了。
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2014-9-23 23:18:42
龚民 发表于 2014-9-23 22:57
哈哈,你还读过不少恩格斯,此话是针对什么而说的?你并不明白!至于:更是幼稚无知,中医的辩证医疗、辩 ...
你是来找人吵架的吧?
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2014-9-24 07:38:56
龚民 发表于 2014-9-23 18:37
十个也有呵。你没有感知到火星,火星就不存在吗?你赤手空拳感受不到无线电波,那么,无线电波存不存在?
龚蛤*太有才了,观察到火星不是感知?检测到了电波不是感知?
如果龚说他发现了(12ASWRE R345)射线,所有了人都不能检测,这个射线存在吗?
如果龚*说他看到了上帝,而其他任何人都不能重复性地检测到,上帝存在吗?

真正的科学都是形而上的,都是存在被感知的(可重复验证的),不可重复验证的是不会被承认的,也是不会被认为是存在的。
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2014-9-24 07:56:28
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2014-9-24 08:24:07
龚民 发表于 2014-9-24 07:56
孤山怪又出来惑人了。观察到火星不是感知?检测到了电波不是感知?-------今天天阴,观察不到火星 ...
竟无语凝噎
还是会玩惊险一跳有才,不知道 跳到大街上、跳到人群中更危险吗?不要在滚滚的车流中跳了,没被轧死那是偶然。
可重复、可验证
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2014-9-24 08:52:48
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2014-9-24 09:04:05
龚民 发表于 2014-9-24 08:52
老师不和你计较以德报怨、点拔你一下吧,省得你恶心人。此话正确无问题,但也是以存在为前提,无先有存在 ...
存在不是空的存在,而是具体的某个东东的存在。并且,存在是相对人的存在。知道 这两点,来认识存在才是正确的存在。
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2014-9-24 09:15:38
龚民 发表于 2014-9-24 08:52
老师不和你计较以德报怨、点拔你一下吧,省得你恶心人。此话正确无问题,但也是以存在为前提,无先有存在 ...
龚老师想当老师这是好事嘛,但要脚踏实地,不要动不动来个惊险一跳。
但也是以存在为前提,无先有存在,自然也就无法重复、验证了!
你就是没转过弯,不知道存在是相对人的存在,你所说的存在是孤立的存在,不存在孤立的存在。
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2014-9-24 11:20:40
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2014-9-24 12:23:17
龚民 发表于 2014-9-24 11:20
哈哈,你有些开窍了!在哲学上,存在是物质和精神的存在,物质是第一性的,精神是第二性的,物质 ...
看来你是开不了窍了
没有意识,世界是(          ),而不是存在,有了意识,才将(        )叫存在。
在意识之前的(           )不是存在或不一定是存在。

存在是客观存在与主观存在的统一。
娃,去年给你讲过的,又忘了?
哲学基本问题
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
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2014-9-24 12:28:32
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2014-9-24 14:02:53
龚民 发表于 2014-9-24 12:28
半捅水乱晃荡。师娘教的你“世界是(          )吗?丢人现眼也不能不找个地方呵,无异于随地大小便!
你一直在以万年后的意识去表达意识前万年的存在。
在没有意识前,世界不是(     )又是什么?当你 说出是存在、是物质时,意识早已存在了,明白吗 ?
在没有意识前,世界是大便、是小便--------
生与死、大便小便,正常现象也,没什么丢人现眼的,无知、盲信盲从才是真正的丢人现眼。
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2014-9-24 14:32:37
'后来读科学史,思想史,才发现根本不是那么回事。笛卡尔,康德,休谟,这些大牛就不说了,就说贝克莱大主教,这是一宗教人物,又是个著名唯心主义哲学家,宣扬什么“存在就是被感知”,可他也没说意识第一性,物质第二性,意识决定物质呀。我翻遍思想史,都没发现哪个唯心主义哲学家这么说过'

唯物与唯心是马克思和恩格斯根据历史上那些哲学家们讨论的最根本的内容进行的划分,即思维与存在的问题,谁是第一性的即本原的,谁是第二性的及派生的,根据每个哲学家的理论对这个根本问题的回答来划分是唯物和唯心,比如贝克莱的存在就是被感知,显然是把感知即主观意识即思维放在了第一位,存在即客观实在即物质放在了第二位,所以贝克莱是唯心主义。
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2014-9-24 14:33:27
王泽马恩 发表于 2014-9-24 14:32
'后来读科学史,思想史,才发现根本不是那么回事。笛卡尔,康德,休谟,这些大牛就不说了,就说贝克莱大主教 ...
所以我觉得翻一遍哲学史不如看一遍,看看哲学家的著作
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2014-9-24 16:46:03
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2014-9-24 18:19:01
龚民 发表于 2014-9-24 16:46
哈哈,羞耻竟也当荣耀。世界是物质存在和空间,世界不是()圆括号。
这个结论是在意识之前还是在意识之后?
羞已知道你,你却不知羞。
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2014-9-24 23:21:31
建议学学近代西方认识论的哲学史,主要是从笛卡尔到黑格尔这一部分的发展。
简单的说,唯物主义与唯心主义是西方哲学最基本的矛盾。唯物主义的古代代表人有德谟克利特,亚里士多德,这个派别的观点是世界的本体是物质,而与之相对的唯心主义,代表人物有柏拉图,他认为世界的本体是精神,或叫做理念。这里的“物质”与“精神”都是一个范畴。
近代唯物主义的发展主要是英国的经验主义和法国的机械唯物主义。而唯心主义的代表是大陆唯理主义,前期代表人是斯宾诺莎和莱布尼茨。经验主义被英国的哲学家休谟推到了极致,从而导致康德的先验哲学——经验主义与唯理主义的第一次大融合,但康德留下了一个不可接受的东西——物自体,其后经过费希特和谢林的发展到了黑格尔,黑格尔把经验主义和唯理主义,也就是比较粗糙的唯物主义和唯心主义再一次进行了更高程度的融合,创造出客观唯心主义,黑格尔的客观唯心主义已经比较完美的融合了唯物主义与唯心主义的矛盾,可以说它既是唯物的,又是唯心的,但根本上说它还是唯心的。其后经过费尔巴哈到马克思的发展,试图把客观唯心主义彻底发展到真正的唯物主义,即历史唯物主义,或者叫做客观唯物主义。应该说,马克思的思考还是很初步的,是开了个头,所以里面有很多东西确实有问题,比如他的政治经济学,很驳杂,是融合了很多其他东西得到的。但一些根本性的东西马克思都说对了。如果不带成见的话,可以看到马克思书里写的那些东西正在逐渐展开成现实。 我的理解是,对目前的时代做出了最深刻思考的人,仍旧是黑格尔与马克思这两个200年前的人。其他的学问,包括西方经济学政治学都只是描述一些表面现象,可以治标,具有一定的实用价值,但不治本。
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2014-9-25 09:27:43
ning22047 发表于 2014-9-24 23:21
建议学学近代西方认识论的哲学史,主要是从笛卡尔到黑格尔这一部分的发展。
简单的说,唯物主义与唯心主义 ...
唯心与唯物是马克思主义的划分,丫就一半吊子哲学家,
大概你只看过马克思的一家之言吧
我倒建议你去读一读其他大家的作品,罗素的<西方哲学史>丹皮尔的<科学史>都很不错哦~~~~
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2014-9-25 11:05:10
实,自在,实不可言,言之则名;
无,自在,无不可言,言之则有。

实自在,不可言(              ),言之则名(物质存在)。
认识的逻辑起点是无,而不是存在、物质。物质存在是有,是无的衍生。
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2014-9-25 11:05:13
实,自在,实不可言,言之则名;
无,自在,无不可言,言之则有。

实自在,不可言(              ),言之则名(物质存在)。
认识的逻辑起点是无,而不是存在、物质。物质存在是有,是无的衍生。
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2014-9-25 11:05:19
实,自在,实不可言,言之则名;
无,自在,无不可言,言之则有。

实自在,不可言(              ),言之则名(物质存在)。
认识的逻辑起点是无,而不是存在、物质。物质存在是有,是无的衍生。
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2014-9-25 12:19:09
罗素获得的是文学奖。他的文笔不错,但哲学素养一般。
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2014-9-25 13:35:06
ning22047 发表于 2014-9-25 12:19
罗素获得的是文学奖。他的文笔不错,但哲学素养一般。
他倒是想得哲学奖来着,有么?

你搞的一副很懂思想史的样子,
请问,第一性,第二性之说,是谁先提出来的?你知道么?
所谓的"唯心主义"(其实根本没这个派别,是马克思瞎掰,人家叫唯理主义),是什么观点,你知道么?
黑格尔马克思懂量子物理学么?
他俩知道什么叫测不准原理么?

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