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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2014-9-25 16:58:22
pbpb2008 发表于 2014-9-25 16:53
大部分人恐怕是前一个吧!就如解放前国民党ZF留洋的博士也不少了,却被共产党的泥腿子们打得落花流水。
你说的是大部分人,我是为了探索真理,创造刻画真理的模型,然后再将一些未知的知识告诉人们,这是我的学术态度。
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2014-9-25 16:58:31
pbpb2008 发表于 2014-9-25 16:53
大部分人恐怕是前一个吧!就如解放前国民党ZF留洋的博士也不少了,却被共产党的泥腿子们打得落花流水。
你说的是大部分人,我是为了探索真理,创造刻画真理的模型,然后再将一些未知的知识告诉人们,这是我的学术态度。
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2014-9-25 16:59:24
西方经济学里面的很多理论,让人笑掉大牙。比如说某个理论认为:在大街上不可能捡到真钱,因为假如有真钱,早就被别人捡走了。真是这样的吗?
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2014-9-25 17:00:28
七陆传说 发表于 2014-9-25 16:51
有一个基本错误,如果CSSCI很多的话并能够保持很多的话,这样的博士可能比哈佛毕业的博士活的更好,
这个我不赞同,我一个朋友,博士三年发了二十多篇核心。在我看来,我一个礼拜可以写一篇。当然,他有很多是那种挂名的,真正写得或许几篇。但这些文章,真没什么价值。特别在我研究领域,国内文献我几乎看完了,那个叫评价低啊。我不认为这是学术。
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2014-9-25 17:02:50
internet.hzx 发表于 2014-9-25 16:58
你说的是大部分人,我是为了探索真理,创造刻画真理的模型,然后再将一些未知的知识告诉人们,这是我的学 ...
希望是这样吧!不过看你前面那么推崇所谓的常青藤高校,我感觉不是那么乐观。如我前面所说的,西方主流经济学的路径依赖非常严重了,一般学者深处其中是很难自拔的。何况我看你的东西,除了懂模型之外,也不像是懂其他领域知识的人。你想要建立真实的模型,恐怕不大可能。何况,模型就那么好建立?那么多人在搞模型,凭什么他们搞不出来的你就搞出来了。据我所说,林毅夫想搞一个模型出来证明他的理论,已经努力十年了,找了不少学生帮他,但是现在还没有搞出来。
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2014-9-25 17:04:42
internet.hzx 发表于 2014-9-25 17:00
这个我不赞同,我一个朋友,博士三年发了二十多篇核心。在我看来,我一个礼拜可以写一篇。当然,他有很多 ...
一个礼拜就可以搞出一篇的,只能是数学推导,数据运行出来的文章,必然缺乏对真实社会的深刻认识,所以必然是脱离现实的八股之文。
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2014-9-25 17:06:21
internet.hzx 发表于 2014-9-25 17:00
这个我不赞同,我一个朋友,博士三年发了二十多篇核心。在我看来,我一个礼拜可以写一篇。当然,他有很多 ...
沉迷于数学模型的学术,必然是没有什么现实意义的。不仅国内,包括《经济研究》,我也发过一篇,真实价值很低,国际上类似的文章,价值同样很低。
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2014-9-25 17:08:11
我不反对数学,但是在大多数情况下,可以用比较简单的数学做出很深刻的成果。所谓大道至简至易就是这个道理。如果一定要搞得很复杂的,大多没有实际意义。我十多年前就写过类似的文章,写完后就失望了,道理很简单,数据可以凑。但这不是真实的学术态度和做人的态度。
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2014-9-25 17:12:10
数学的用处其实很大,但是国内国外大部人都把数学用偏了。简单的数学,却能够得出深刻结论的,他们不做。却只喜欢用复杂的数学,得出一些根本没有说服力的结论来。说到底,还是这些人没有真正搞懂数学,只能照葫芦画瓢其实并没有真正理解。当然还有一个原因,就是他们把精力都用来搞数学了,对研究的领域本身没有足够的知识。
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2014-9-25 17:15:58
说了这么多,我还是好奇地问下,楼主,你有什么成果,能否给大家看看?
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2014-9-25 17:16:27
真实的学术研究,应该用90%的精力还研究事物本身,然后用10%的精力来搞数学模型。但是事实上恰好相反。香港的龚启圣,数学模型搞得很好,成果很多,名气很大。但是他搞出来的成果,至少在史学界是不被认可的。他自己不懂历史,可以说是一点都不懂。但是他找了一些学生,还聘用了专门的公司帮他搜集整理历史上的数据,然后用数学模型来跑。得出一些结论,发表在国际有名的杂志上。他在研究明代倭寇的时候,得出一个结论,倭寇产生的原因是因为明朝禁海,当明朝开关之后,倭寇就消失了。学生问他,那么是否戚继光就一点作用没有?他说,我不知道谁是戚继光。——历史很复杂,不是一个简单的模型能够解释的。
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2014-9-25 17:17:27
yjxy 发表于 2014-9-25 17:15
说了这么多,我还是好奇地问下,楼主,你有什么成果,能否给大家看看?
同问!
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2014-9-25 17:24:03
pbpb2008 发表于 2014-9-25 16:57
其实西方的经济学水平,真是每况愈下。早期的经济学,因为没有那么多的数学,所以那些经济学家们往往既是经 ...
真正搞的好的数学还是很厉害的,看看Duffie的文章
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2014-9-25 17:27:07
pbpb2008 发表于 2014-9-25 17:08
我不反对数学,但是在大多数情况下,可以用比较简单的数学做出很深刻的成果。所谓大道至简至易就是这个道理 ...
有些问题如果简单的数学解决不了,也就只能用复杂的数学了
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2014-9-25 17:33:26
jadekun 发表于 2014-9-25 17:27
有些问题如果简单的数学解决不了,也就只能用复杂的数学了
绝大多数情况下,可以用更简单的数学方法得出更深刻更重要的结论。问题只是在于,现在的经济学家们,大多数对所研究的领域缺乏足够认识,匆匆上阵。找到数据,就赶快建模,忙于发表文章。
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2014-9-25 18:07:34
pbpb2008 发表于 2014-9-25 17:16
真实的学术研究,应该用90%的精力还研究事物本身,然后用10%的精力来搞数学模型。但是事实上恰好相反。香港 ...
你觉得如果草原上风和日丽大家不愁吃不愁穿,蛮族会进攻中原吗?
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2014-9-25 18:09:44
remlus 发表于 2014-9-25 18:07
你觉得如果草原上风和日丽大家不愁吃不愁穿,蛮族会进攻中原吗?
一样会,只有规模大小时间长短之别。你别忘记了,蛮族进攻中原一般是在秋后马肥才来的。这时候恰恰是他们不愁吃穿的时候。真正缺吃少穿的时候,应该是春季,这时候牲畜瘦弱。
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2014-9-25 18:22:22
其实更应该审视的是哦那些拿着大把科研项目的,我看到有些人在申报时那个浮夸的程度简直是人有多大胆地有多大产的态势,完全不着调。但是人家就是会吹能吹拿着大把课题。这恐怕比一个博士是不是称职更应该追责的吧
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2014-9-25 18:23:03
这个问题首先得问某些导师 ,你配得上博士生导师吗?
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2014-9-25 18:23:51
楼主过激了啊!
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2014-9-25 18:24:12
greatlw 发表于 2014-9-25 14:40
都是扩招惹的祸。
不尽然,多少博士怀着做研究做好研究的梦,结果被现实击得粉碎。得首先问问那些博导,你们称职吗?
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2014-9-25 18:26:10
大多数博士的研究还不算研究,只能算是研究之前的”摸索“。

这句话有点意思
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2014-9-25 19:18:12
pbpb2008 发表于 2014-9-25 18:09
一样会,只有规模大小时间长短之别。你别忘记了,蛮族进攻中原一般是在秋后马肥才来的。这时候恰恰是他们 ...
这也是龚启圣老师的研究。。
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2014-9-25 19:29:24
同意楼主的观点。到底符不符合社会上给的学历水平,只有自己知道。
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2014-9-25 19:32:01
pbpb2008 发表于 2014-9-25 17:33
绝大多数情况下,可以用更简单的数学方法得出更深刻更重要的结论。问题只是在于,现在的经济学家们,大多 ...
是不是缺乏认识我不知道,我的理解是很多问题之所以用到越来越深刻的数学(工具),是因为研究的问题越来越切合实际了。

经济学我不熟悉,我举个我自己的体会,之前读过一些衍生品的文章,早期的文章都假定利率为常数,后来就假定利率是一个确定性的函数,再后来就假定利率是一个随机过程。这样,数学的应用自然就越来越难,但是很明显,这个越来越难的过程是符合实际的。

再举个BS模型的例子,BS模型一出来,其实也推动了概率论(主要是随机分析)的发展。因为五、六十年代的时候,很多研究概率的都是结合统计问题来研究,自从概率在金融领域的应用,概率自身的研究也越来越受重视起来(这个观点来自以前有人对钟开莱的介绍)。BS模型直接要用到一些随机的东西,后来的模型不断改进,也不断符合各种问题,用的数学也越来越难,现在有人用Malliavin calculus了。而随机分析这个学科,我认为至少要有实变函数、测度论和鞅论的基础。

所以,经济或者金融里用到艰深的数学不是错,错在有些人为了发文章强硬的加入数学。
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2014-9-25 20:01:11
匿名者 发表于 2014-9-25 15:25
聂辉华是人大毕业的。。。不能因为去哈佛交流一年就算海龟吧。。人大也不同意你说他是海龟呢。

楼主的 ...
其实我举这两个例子只是希望发贴人学习学习别人的情怀,孰优孰劣并不重要,聂是不是纯粹的海龟也不重要,不过我看过这个楼主其它贴子里列举的个人业绩。感觉只能说过得去,和他的口气似乎不太搭。而且感觉汤二子的个人名气要更大,这在国内是很重要的。
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2014-9-25 21:24:51
internet.hzx 发表于 2014-9-25 17:00
这个我不赞同,我一个朋友,博士三年发了二十多篇核心。在我看来,我一个礼拜可以写一篇。当然,他有很多 ...
如果一个博士靠自己水平能够持续发大量C的话,相信我,在中国他一定能够活的很好,另外,除非你是林毅夫这样档次的人,你是没办法保证你一周写出来的每篇论文都被C录用的,
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2014-9-25 21:52:25
匿名者 发表于 2014-9-25 15:25
聂辉华是人大毕业的。。。不能因为去哈佛交流一年就算海龟吧。。人大也不同意你说他是海龟呢。

楼主的 ...
高人!
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2014-9-25 22:08:13
ncu_xiao 发表于 2014-9-25 20:01
其实我举这两个例子只是希望发贴人学习学习别人的情怀,孰优孰劣并不重要,聂是不是纯粹的海龟也不重要, ...
汤只是个投机分子。他的水平明眼人都清楚。如果你把他作为标准,太对不起自己,对别人也不负责啊啊


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2014-9-25 22:20:39
你还年轻
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