良好的愿望不等于良好的结果，邓小平才是真关心农民！虽然我在一万个地方不如毛泽东老人家，但是起码我知道中国搞计划经济不行，这方面胜过他100倍。

你能不能在一个帖子里回答问题呀，理解你的或许知道你追求版面干净，不理解你的还以为你害怕不同意见呢。

回答30楼：

我问的当然是问题的核心，一针见脓是我的特长，但你还是不肯承认自己的观点站不住脚。在我看过的你所发的所有帖子中并没有四亿城市新移民的分类统计。不过，建国初只有三百万产业工人，那意味着现在真正拿到城镇居民户口的人也割不断与农村的联系。你该知道“新上海人”一说。他们的父母大半在原籍。

给农民以国民待遇？哪里的国民？北海的还是上海的？以上海的财力尚且做不到各区公务员收入基本均衡呢！上海的保障还分为社保和镇保呢！你这简直不是开玩笑嘛。钱从哪里来？你去看看https://bbs.pinggu.org/thread-16592-1-1.html&page=1吧。我在那里对自以为是的言论一一批驳。

那么你的意思不要管？爱死的就去死？至于通过关闭煤矿还是彻底撒手不管无关紧要。

总理是没法阻止你自杀，但你认为自杀是个人的事，旁边的人甚至可以喝彩却是极其愚昧和落后的思想。中国的自杀率不低，据说女性自杀率在全球占第一，不知道你是不是认为这是大汉民族的骄傲。但我认为政府有责任，社会有责任，否则尽可以不讨论三农问题：穷者该死，要么就造反杀光富人。

这正是你我该常常提醒自己的理念。

至于毛泽东为什么搞计划经济，你还是学学历史再说话吧，当事后诸葛亮既在道德上有亏也有辱你的名声。

你不妨去看看https://bbs.pinggu.org/thread-13141-1-1.html&page=1这个可笑的话题。

不搞计划经济，工业发展的原始资本从哪里来，对外侵略？

张兄：关于“小农经济”问题，只有破除户籍制度，让农民离开土地，才能解决。资本化的前提是要农民离开耕地，户籍制度不解决，农民就离不开土地，资本化也实施不了。

本人并不赞同张兄的看法，我的观点是小农经济是因，户籍制度是果。户籍制度并不是解决农民问题的灵丹妙药，只破除户籍制度，并不能必然的使农民离开土地。张兄不是也承认，现在大部分农民都已经进了城吗？虽然他们仍然不是真正意义上的城市公民。问题的关键不是解决户籍制度，而是如何为进城的农民工或者富裕农民提供转化为市民的必要条件。举个简单的例子，在我们家乡有个很大的石化总厂，三十年前，这个国有企业刚建立的时候，其职工绝大多数都是各省市农村招工来的，由于国有企业办社会的性质，为这些原本的农民及其子女提供了再教育，医疗保障等等一系列机会，经过十几年，这些农民及其子女自然而然的成为城市农民。相比较而言，改革开放以来逐渐形成的世界仅有的人口流动——民工潮现象，大批农民逢年过节都要返乡，当他们挣到一定钱的时候都不得不回乡建房结婚，而无法留在城市成为城市的一分子。这其实反映一个极其现实的社会问题：国家和社会只为进城的农民工提供就业机会，其他一切社会保障职能都基本放弃不管，农民工沦为国内外资本家挣钱的机器，并没有享受到相应的公共产品服务，他们就会永远排斥在现代城市文明圈之外。破除户籍制度只是治标之法，农民在相对稀缺的公共产品的缺位情况下，依然无法融入城市，发展中国家的大城市周圈的贫民窟就是最好的例证，在这些国家里，就从没存在过户籍制度这一说，他们的贫民的确自由，自由到了一无所有。其实，在条件逐步具备的情况下，比如小农经济全国范围内的彻底破产，城市具有更强大的财力，社会保障的法律制度逐步完善，农民工问题就不再是问题，户籍制度就形同虚设了。这种情况，其实在一些沿海发达省份内部就已经开始产生了，如浙江在其一省范围内就已经废除了城市乡村二元户籍制度了，因为在这个省已经没有必要。但是在全国范围内，骤然废除户籍制度，必然会造成很大程度的混乱，加重各大中城市的负荷，造成大中城市财政，生态环境，等各方面的崩溃。

户籍制度是因是果不重要，问题是现在的户籍制度禁止农民成为居民。所以，户籍制度是“消灭”农民的必要条件而不是“充要”条件。更进一步说就是：不改变歧视农民的户籍制度，就不能“消灭”农民，而取消了户籍制度，不等于就能消灭农民。

就此而言，我是很赞成你的看法的，你说的正是我期待解决的：怎么让农民真正在城市安家？

我说：我们已经完成了“消灭”农民的第一步，是指我们已经为4亿农民在城里找到了工作。但是，他们并没有在城市真正安家。阻碍他们在城市安家的障碍究竟在哪里？

户籍制度只是一方面，不是全部，关键是钱！农民没有钱，他们卖了宅基地是换不到城里的住房的，只有他们有足够在城市购房或者租房的资金，同时又有户籍，还有工作，三项条件齐备的时候才可能真正去城市安家。所以，我们应该研究的是：如何创造这个条件。我提的方案就是：“土地私有化”。

至于户籍制度如何改革，我是赞成你的逐步到位的观点的。不能一杆子捅到底，要循序渐进。甚至，可能随着时间的推移，户籍制度会像“购粮证”那样自己退出历史舞台。我的希望是这一天能早一点。

你把宅基地换成土地（或田地）也成立，所以，“土地私有化”解决不了问题。

当土地归农民私有时，经过一段时间土地会相对集中，失地的农民得到了更好的补偿，但不等于因此能够立足城市，解决他们一家一生的生计问题。相对不发达的爱尔兰还因饥荒大量向美国移民呢，日本的浪人本质上就是失地且无业的流民，但我们没有地方可以移民，不能发动战争，最关键的是不可能坐视大量人口几乎没有生存的希望。你必须考虑过程。

很想和张炎夏同志进行更深入更方便的交流，是否方便留下您的联系方式？

我在澳洲读经济学硕士，联系方式是benejuan@msn.com QQ: 5179268