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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-10-4 00:05:34
哲思 发表于 2014-10-3 22:46
所谓抽象劳动时间就是平均社会必要劳动时间,平均必要劳动时间的计算方法和平均必要劳动时间的形成是两回事 ...
写那么一大段话来说明“抽象劳动时间”就是“平均社会必要劳动时间”,你真能浪费资源,浪费你自己和他人宝贵的时间。
你统计学谁教的?哪本统计学教材告诉你,某物的平均劳动时间等于“不区分某物与他物的抽象劳动时间”?棉花的平均劳动时间的单位可以是(小时/吨),纺纱机的平均劳动时间的单位可以是(小时/台),这两种物品的平均劳动时间,从计量单位上看,就不是”抽象“的,而是具体不同的。按马氏思路,若要计算”抽象劳动时间“,他就必须设计一个标准商品单位去计算,也就是(小时/标准商品量),这样才把所有不同种类的商品以及生产不同商品的具体劳动抽象化,否则,抽象劳动就是一个毫无用处、胡编乱造的概念而已。因为谁也做不到马克思要求的抽象,连他自己都做不到,所以,抽象劳动一定是一个毫无用处、胡编乱造的概念。
穷经皓首去研究胡编乱造的东西,不过在浪费时间而已。当然,拿人钱财替人消灾的除外,虽对别人有害,对学究们自己却是一本万利。君不见衣大人、王院长么?
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2014-10-4 01:19:03
有点意思啊
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2014-10-4 03:39:07
"....生产苹果和面包包含的劳动的价值量"
这说明黄洁对劳动价值论GP不通啊
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2014-10-4 06:52:12
呵呵呵,可笑啊,什么统计学?我什么时候谈过统计学?统计学告诉你时间单位已经改了吗?告诉你时间单位现在不是小时、分、秒,改成了小时/台、小时/吨了吗?胡说八道!像你这么说,如果有人问现在几点钟?我们还不能直接说9点钟,我们只能回答,铁钟9点钟,木钟9点钟,塑料钟9点钟,总之把所有能具体显示时间的东西念一遍,就是不能直接说9点钟,因为违返你的统计学,因为要回答这个问题需要设计一个既不这个又不是那个的小时/标准品的钟。
你为了感受比肩或者稍微超过点马克思的快乐,不惜把马克思的智力拉到低于白痴的水平,你这样做真的很快乐吗?
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2014-10-4 08:59:34
好样的。但任何学科都有自己的内在规律,不能都钻到定量的牛角尖中去
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2014-10-4 09:58:47
马克思主义研究员余斌对抽象劳动定量问题的阐述支持!!
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2014-10-4 10:03:20
马克思主义研究员余斌对抽象劳动定量问题的阐述,好!!
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2014-10-4 10:05:36
马克思主义研究员余斌对抽象劳动定量问题的阐述(黄佶),有价值的议题!
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2014-10-4 10:07:24
 黄佶问:工人的实际劳动时间就是抽象劳动时间?
余斌问:有什么问题吗?

如果是同一事物,为什么要用两个名词?马克思自己究竟有没有给出定义?
好像马克思主义里太多没有定义的名词,而且太多口号式名词,致令人觉得莫测高深,而且那种推理和思维方式,令人头脑发胀。可能是是我水平太低,不能跟马老攀比。嘻嘻!
不过我也玩玩马老的把戏,再加两个名词,抽象的实际劳动时间,实际的抽象劳动时间。让研究马克思主义的人又用唯物辩证法浪费时间去争论不休。不过我没名气,他们才不理会,哈哈!
这些名词,如果不落实到实践应用,究竟有什么用的?经济学怎么说也是一门要能实践的社会科学吧,如果不能实践,只能是一种哲学思想吧。
欢迎指点和数说我的不是。
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2014-10-4 11:18:50
不够深入。也是很忽见的认识。
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2014-10-4 12:47:57
人家都是向前看,我们就是守着一个马克思指望着发掘出直到共产主义实现的所有真理。把研究马克思的精力和金钱放到别处,好得多。研究马克思大部分是为了拍马屁,真希望马克思还活着,肯定骂天朝不要脸。
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2014-10-4 13:07:26
我也来回帖
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2014-10-4 13:21:56
kankan
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2014-10-4 16:21:46
谢谢楼主分享~
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2014-10-4 16:29:11
顶啊顶 支持。。。。。。
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2014-10-4 16:48:15
戴小年 发表于 2014-10-3 23:33
这个是市场自己就能够决定的,谁也代替不了的,也没有必要去做
我很喜欢这个答案,一句市场自己能够决定,好像就什么都解决了。
市场就像一个神一样,每时每刻向经济活动的参与者的意识里发布命令,鸡蛋5.8元一斤,茄子4元一斤。大家就按照这个价格交易。所以,我就不适合做生意,因为我的意识里总是听不到那个声音!
求神启!
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2014-10-4 17:23:23
马克思的抽象劳动真的是很难计量
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2014-10-4 19:58:34
马克思 的思想确实存在很多缺陷的
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2014-10-4 20:52:32
***** professor
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2014-10-4 21:35:34
看到马克思相关的都直接忽略。。
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2014-10-4 21:55:54
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2014-10-4 22:46:39
说实话,马克思的那点东西有辩论的价值吗?除了政治的需要它能算作学术问题吗?真的要讨论学术问题就不要讨论马克思的东西!马克思理论作为我党的立党之基,不是拿来讲道理的,是大家都要来想方设法证明其正确性。
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2014-10-4 23:32:45
informatin010 发表于 2014-10-3 13:03
人类行为,人类劳动,都是波动,也具有波粒性。

人类劳动=人类产物
这么回答人家的提问,还不算是无*??那要怎样才算是无*呢??
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2014-10-4 23:36:04
罗鹏 发表于 2014-10-4 00:05
写那么一大段话来说明“抽象劳动时间”就是“平均社会必要劳动时间”,你真能浪费资源,浪费你自己和他人 ...
你都多余跟他说这些话
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2014-10-4 23:52:02
法鼓山 发表于 2014-10-4 23:36
你都多余跟他说这些话
您说的是,俺错了。
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2014-10-5 07:30:34
耗费决定价值那是肯定的了,至于如何衡量这个耗费的量,这个耗费的量又如何去决定价格,那是技术问题,方式会多种多样。
我们可以建立一个“标准人”来说明这个问题。标准人:每天吃一斤米,一斤水,其它不吃,每天做简单地磨米工作,因此,我们可以设定:他做8个时间的工作,等于一个耗费单位。这个耗费单位,可以获得一斤米,一斤水。那么,其他人的耗费量衡量,可以去与这个标准人比较而定了。如果某人是个律师,那么他每干一天的工,等于标准人10天的工,因为他要成为律师,需要耗费更多,从而使他的工包含更多耗费量,体现为他的劳动力的更高价格。
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2014-10-5 07:31:59
罗鹏 发表于 2014-10-3 10:17
马氏抽象劳动,确实无法计量,这是他的抽象劳动定义本身所决定的。他的社会必要劳动时间,看似解决了抽象劳 ...
原来电也是无法衡量的,但现在不也衡量了吗?原来长度也无法衡量的,现在不也衡量了吗?
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2014-10-5 09:36:54
好一曲关公战秦琼
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2014-10-5 18:54:12
hhj 发表于 2014-10-5 07:31
原来电也是无法衡量的,但现在不也衡量了吗?原来长度也无法衡量的,现在不也衡量了吗?
“抽象电”,你给俺计量一个
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2014-10-7 11:10:22
法鼓山 发表于 2014-10-4 23:32
这么回答人家的提问,还不算是无赖??那要怎样才算是无赖呢??
你不知道吧?

那就算了。
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