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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-10-13 11:51:11
clm0600 发表于 2014-10-13 10:32
你没看清问题的实质。问题的实质在于优胜劣汰!你以为你有好的想法,别人就没有?别人筹集了资金,会迅速 ...
你如果有这种想法,那就倾全家之力去实践啊,看看结果会如何?没有实践、举不出实例,一切就都是空谈,是假科学,离真理更是相差十万八千里!
说改革开放是个错误的人,必遭人民唾弃,难道你想让十几亿人民回到快要饿死、生活单调、每天胆战心惊怕被批斗、有真话不能说、道路以目的日子?
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2014-10-13 11:52:59
clm0600 发表于 2014-10-13 10:32
你没看清问题的实质。问题的实质在于优胜劣汰!你以为你有好的想法,别人就没有?别人筹集了资金,会迅速 ...
你如果有这种想法,那就倾全家之力去实践啊,看看结果会如何?没有实践、举不出实例,一切就都是空谈,是假科学,离真理更是相差十万八千里!
说改革开放是个错误的人,必遭人民唾弃,难道你想让十几亿人民回到快要饿死、生活单调、每天胆战心惊怕被批斗、有真话不能说、道路以目的日子?
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2014-10-13 12:12:09
tcchem 发表于 2014-10-13 11:51
你如果有这种想法,那就倾全家之力去实践啊,看看结果会如何?没有实践、举不出实例,一切就都是空谈,是 ...
你如果有这种想法,那就倾全家之力去实践啊,看看结果会如何?没有实践、举不出实例,一切就都是空谈,是假科学,离真理更是相差十万八千里!
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全家之力?你不傻吧。
现在是社会化大生产的年代,全家之力能干什么?
不过可以想象,如果你全家都到了一个封闭的荒岛而且不可能离开,你是发愁荒岛缺乏自然资源,发愁自家人缺乏劳动技能,还是发愁忘带了美金?想通了这个问题,你就知道啥是真理了。

说改革开放是个错误的人,必遭人民唾弃,难道你想让十几亿人民回到快要饿死、生活单调、每天胆战心惊怕被批斗、有真话不能说、道路以目的日子?
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改革开放没有错,但被资本家卡住脖子勒索却无法挣脱,是全体劳动者所犯的一个大错。
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2014-10-13 12:29:30
tcchem 发表于 2014-10-13 11:52
说改革开放是个错误的人,必遭人民唾弃,难道你想让十几亿人民回到快要饿死、生活单调、每天胆战心惊怕被批斗、有真话不能说、道路以目的日子?
非此即彼,恰恰是文革小将的思维啊。


难道人类的头脑心胸,是个二极管吗?

全世界只有2个选项吗?


张三,你吃的面包发霉了--------李四,人不吃面包,难道要去吃石头木头吗?!
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2014-10-13 13:48:32
clm0600 发表于 2014-10-13 12:12
你如果有这种想法,那就倾全家之力去实践啊,看看结果会如何?没有实践、举不出实例,一切就都是空谈, ...
如果真像你说的那样,一大群劳动者集合起来干事,不求资本回报,那么初始投资、初始需要的生产资料,谁来提供?傻子才会提供,因为提供给你,没回报;提供给别人,有回报!
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背后的原理就是“物竞天择,适者生存”:谁给实在的回报,谁就发展生存,谁只会许下承诺,谁就衰落死亡。
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2014-10-13 13:49:41
informatin010 发表于 2014-10-13 12:29
非此即彼,恰恰是文革小将的思维啊。
那些批评改革开放的人,想走回头路的人,最主要的还是那些极左分子,想大干一场,谋取政治上的发达和经济上的利益。
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2014-10-13 14:00:07
tcchem 发表于 2014-10-13 13:48
如果真像你说的那样,一大群劳动者集合起来干事,不求资本回报,那么初始投资、初始需要的生产资料,谁来 ...
如果真像你说的那样,一大群劳动者集合起来干事,不求资本回报,那么初始投资、初始需要的生产资料,谁来提供?傻子才会提供,因为提供给你,没回报;提供给别人,有回报!
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初始投资,初始生产资料,当然是制造这些生产资料的劳动者来提供了。
你生产了一台拖拉机,你除了提供给农民去耕种,难道还有其他出路?你制造了一架客机,除了给航空公司去运营,难道还有其他出路?
看来,你还是鼠目寸光,没有看清劳动者联合起来的实质。联合,当然包括前后不同工序劳动者之间的联合,这种联合始终都存在,只不过中间夹入了资本家这个寄生虫罢了。而我告诉全体劳动者的就是,把这些资本家踢出去。

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背后的原理就是“物竞天择,适者生存”:谁给实在的回报,谁就发展生存,谁只会许下承诺,谁就衰落死亡。
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回报当然有,但只对劳动才有。
而对于那些不干活,光靠钱就想收取回报,勒索劳动者的资本家来说,衰落死亡的就是他们自己。
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2014-10-13 14:06:59
clm0600 发表于 2014-10-13 14:00
如果真像你说的那样,一大群劳动者集合起来干事,不求资本回报,那么初始投资、初始需要的生产资料,谁 ...
对你这样的理想主义者,我只能说你勇气可嘉,但是脱离实际。你把人性想得太好、太单纯了,将来你的这种信仰一定会崩塌。
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2014-10-13 14:38:58
tcchem 发表于 2014-10-13 14:06
对你这样的理想主义者,我只能说你勇气可嘉,但是脱离实际。你把人性想得太好、太单纯了,将来你的这种信 ...
对你这样的理想主义者,我只能说你勇气可嘉,但是脱离实际。你把人性想得太好、太单纯了,将来你的这种信仰一定会崩塌。
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劳动者把没用的资本家踢出去,自己享受所有产品,这不需要多好多单纯的人性。

要你打掉自己肚子里的蛔虫,需要你人性太好吗?需要你太单纯吗?
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2014-10-13 14:50:36
clm0600 发表于 2014-10-13 14:38
对你这样的理想主义者,我只能说你勇气可嘉,但是脱离实际。你把人性想得太好、太单纯了,将来你的这种 ...
你的这种思维仍然停留在以阶级斗争为纲的年代,不值一驳。现在我们更需要的是减少ZF对市场经济的频繁干预,做好环境保护、减少贫富差距这些最紧急最重要的事情。
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2014-10-13 14:58:28
tcchem 发表于 2014-10-13 14:50
你的这种思维仍然停留在以阶级斗争为纲的年代,不值一驳。现在我们更需要的是减少ZF对市场经济的频繁干预 ...
你的这种思维仍然停留在以阶级斗争为纲的年代,不值一驳。
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你根本反驳不动啊。

现在我们更需要的是减少ZF对市场经济的频繁干预,做好环境保护、减少贫富差距这些最紧急最重要的事情。
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市场经济的确不需要干预,但资本主义市场经济需要全面根除。
资本主义造成了贫富差距,环境破坏,所以要想根治你说的最紧急的事情,就要消灭资本主义。

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2014-10-13 21:22:58
tcchem 发表于 2014-10-13 13:49
那些批评改革开放的人,想走回头路的人,最主要的还是那些极左分子,想大干一场,谋取政治上的发达和经济 ...
那些鼓吹和实践改革开放的,不是“谋取政治上的发达和经济。。。”吗?
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2015-12-15 18:33:02
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