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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2014-10-20 09:56:59
水浪 发表于 2014-10-20 09:36
当马克思说赤裸裸血淋淋的资本和金钱时,我总想他为什么不解释资本劳动创造的本质,资本劳动积累的本质 , ...
马克思的货币是充当一般等价物的特殊商品。这是抽掉货币最本质特征的定义。马克思混乱的逻辑,邪说的基础由此产生。
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水浪 发表于 2014-10-20 09:36
当马克思说赤裸裸血淋淋的资本和金钱时,我总想他为什么不解释资本劳动创造的本质,资本劳动积累的本质 , ...
马克思的货币是充当一般等价物的特殊商品。这是抽掉货币最本质特征的定义。马克思混乱的逻辑,邪说的基础由此产生。
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2014-10-20 19:14:18
李攀 发表于 2014-10-17 09:31
是工具,也会消失的
社会中总是需要一些数字和符号,来代表每个人掌握的社会资源的多少,不然没办法建立社会秩序。这一点,是不会变的。
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2014-10-20 20:49:53
水浪 发表于 2014-10-20 09:42
每每在这里看到罗先生的跟贴和主贴,总有独特的深刻见解,想不到先生也从这个观点入手来理解经济学和马克 ...
构思和写作货币原理,是为了补上“社会资本”这一环。货币代表已经供给社会的劳动或劳务成果,而货币持有者还未曾获得社会的劳务及成果的回报。这样,在社会中,资本的形态就取得了货币形式。当一个主体用货币购买资本物时,这个资本物不但从所有权看,就是付出货币者也即投资者的所有物,而且,这个资本物,就是投资者的过去劳动,而非生产和出售这个资本物的主体的劳动了。这样就厘清了过去劳动同现在劳动分工中的主体,这两类主体,一个是投资者是资本物所表现的过去劳动,一个是投资者的合伙人即无资本但提供劳力(包括智力、体力)者所表现的现在劳动。
在工资利润制度下,物质资本是投资者的过去劳动,投资者的组织管理活动室投资者的现在劳动,以及以工资形式支付货币买下的雇员的劳力,也同样属于投资者的、为投资者的现在劳动。
后一种情形,看似不好理解。雇员的劳动,怎么是雇主的劳动呢?关键在于,劳动力要素,具有某种特殊性,不同于其他要素。当雇主支付工资,购买雇员的劳动力,即在合同期中雇员的劳动,不但雇员劳动从权利上属于雇主,而且,从货币原理看,“雇员的劳动”本质上是雇主的劳动。但是,劳动力蕴含在已经获得工资报酬或得到合同承诺工资报酬的雇员体内,雇主并不能完全支配它,就像支配自己的努力程度那样,所以,产生了管理问题。对借入的货币资本、对买入的生产资料,雇主/投资者只需配置、安排,而对租入的劳动力(合同期中的劳动)要素,则必须在配置、安排的基础上进行指挥、领导、激励和沟通,甚至要深入文化层次去进行管理。买下来的劳动力,并不省心,投资者/雇主要保证劳动力发挥起码的生产力,不至于吃亏,更进一步,要激励雇员,要同雇员进行工资的再约定来使劳动力发挥更大的生产力,后者,诸如奖金、加班奖励、甚至一定程度的分红权,以期做到双赢,各自对合作生产贡献到极致,各自从合作的更大成果中各得其所。
这些问题,尤其是管理问题的厘清,非要把货币原理先讲清不可,否则,我们就不但不能厘清管理的实质,而且会掉在马氏“剥削论”的泥沼中爬不出来,也从一些头脑混乱的人的所谓“剥削有用论”“剥削有理论”的泥沼中爬不出来。
组织中的雇主和雇员,管理和被管理,既不应看成谁剥削谁,也不应看成谁就应该剥削谁,而是从双赢的角度去看管理,去看雇主雇员、管理者被管理者的关系。
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2014-10-20 22:49:26
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2014-10-21 07:22:23
龚民 发表于 2014-10-20 22:49
吾跳过去,尔却掉坑喝水了。
我等正常人正常走路正常思维,只有你们蛤族才会跳。跳总是惊险的,掉坑喝粪水那也必然是经常的。
吾跳过去
你这次跳过去了,可喜可贺
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2014-10-21 07:29:31
龚民 发表于 2014-10-20 22:55
做贼的心虚,秃子怕人说无毛。“动态的财富就是 生产能力或生产能力所表现的替代的社会必要劳动量。”…… ...
说深奥了你更不懂。
财富是加载了人类劳动的物质存在,它是可以用人类劳动来计量的。
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2014-10-21 07:30:28
龚民 发表于 2014-10-20 22:58
货币是充当一般等价物的特殊商品,只是马克思的货币理论提出的货币功能之一。孤山妖浅的很,拾个鸡毛当令 ...
你先说说货币的定义是什么
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2014-10-21 09:39:32
龚民 发表于 2014-10-21 09:18
哈哈,不胡闹了,用时间计量劳动量,并不是可以用人类劳动来计量劳动量,这等于没说。
真理就源于等于没说。
无为认识的逻辑起点。够你学习一万年的。
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2014-10-21 09:44:03
龚民 发表于 2014-10-21 09:15
我说你掉下喝水,你非要说“掉坑喝粪水那也必然是经常的”,自取其辱又为何???
做蛙要厚道,是你自己为这次跳过去 了而沾沾自喜的。
以蛙之心,度人之腹。谬之千里也。人类正常走路正常思维,不用跳。你蛙跳过后,回头一看,见后面没人,就意想人掉沟了,这现实吗?
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2014-10-21 09:52:24
龚民 发表于 2014-10-21 09:20
想拜师了吗?
如我们常见的码头搬运工一样,一个管理者对一个搬运工在搬一袋物品之后,先给与一条小竹签来承认其搬运了一袋,而后到工作停顿之后再从这些工人手中得到的竹签来总结,再从这些竹签的量给与其食物或报酬,或再从一定的竹签,来换成一种有管理者签印的有量值符号的小布条或纸片,这种先通过证物来承认劳动者的劳动,让劳动者凭着这些管理者给与的证物,在一定时候中来得到其能提供的需要的物品,于是这一个对人的直接记忆和记录的符号形式就是货币前身,而到管理者向劳动者给与一定的证物来承认其劳动时,则这一证物就成为当今人类使用着的货币,而这个管理者就成了货币的发行者,国家货币和国家发行货币也是在这一原理中得到。
无论多少功能,马理论抽掉 了货币最本质的内含。
三人行,必有我师焉。童心可师,蛙亦可师。仙可师,圣可师,鬼亦可师。正可师,反可师,你亦可师。
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2014-10-21 10:18:59
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2014-10-21 10:20:52
龚民 发表于 2014-10-21 10:18
正是因为厚道故,提醒你不要作贱自巳,我说你掉下喝水,你非画蛇添足说喝粪水。怎不忍心你自取其辱,提醒 ...
以蛙之心,度人之腹。谬之千里也。
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2014-10-21 10:24:51
龚民 发表于 2014-10-21 10:22
哈哈,夸大其词、虚张声势。
准确充分,恰到好处。
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2014-10-21 11:13:30
龚民 发表于 2014-10-21 10:27
蛙跳枰台----自称自!
你---自称自!
你的重量是多少?自
一自是多少?一自就是一自。这不是没有意义的反复,恰是认识的逻辑起点。
如果我们以九斤来表示一自,那么,你就是九斤。
你虽自称自,但你并不知你是多少,今天 我告诉你,你是九斤。记住了,你是九斤,不然别人再问你,你又答不上来,让人笑话 。
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