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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-10-28 22:25:05
我只信胡景北先生那句话,大意是连德文原著都没读过,好意思说自己研究马克思!
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2014-10-29 06:25:21
stweung 发表于 2014-10-28 22:25
我只信胡景北先生那句话,大意是连德文原著都没读过,好意思说自己研究马克思!
这种捍卫马克思的方法简直是笑话。

你批判永动机理论,要不要先看原版的永动机英文论文?

我现在回答“没看过德文原版《资本论》就不能批判《资本论》”的办法很简单:

我就批判中文版的《资本论》。

如果委屈了马克思,那你找翻译者去算账去。

危害中国的不是德文版《资本论》,而是中文版《资本论》。

连这点常识都没有,还好意思进马克思经济学论坛发帖?

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百度了一下:

胡景北,1953年3月出生于江苏南京

工作经历:

1、1984年8月起任教于上海财经大学经济系,1997年6月任教授。1997年被评定为西方经济学专业博士生导师。讲授的课程有:西方经济学、西方微观经济学、西方宏观经济学、西方经济学流派、政治经济学 (资本主义部分、社会主义部分)、发展经济学、西方经济学专题、高级微观经济学等。

2、1999年9月起任同济大学中德学院教授,德国科学基金会联合会基金教研室主任、企业管理硕士生导师。

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2014-10-29 06:26:43
a601343 发表于 2014-10-28 21:37
资本论是要好好研究,但其中的一些假设和推论的基础实际上已经和中国当下的实际情况不相符合了。该是时候怎 ...
《资本论》里的错误在当时就是错误,而不仅仅是今天在中国是错误。
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2014-10-29 10:43:59
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2014-10-29 11:08:00
hj58 发表于 2014-10-29 06:25
这种捍卫马克思的方法简直是笑话。

你批判永动机理论,要不要先看原版的永动机英文论文?
你好激动!
胡先生是在德国拿的博士学位,最初也是做马克思的研究!人家胡先生说的不是你这种反资本论的,是说那些个把马克思经济学理论奉为不可超越的真理并以此为业的知名专家,姓名就不列举了。你这种反资本论的,他没有评价过。
另,胡先生已经从同济大学退休,现在在斯坦福大学做一些研究工作。
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2014-10-29 11:16:01
stweung 发表于 2014-10-29 11:08
你好激动!
胡先生是在德国拿的博士学位,最初也是做马克思的研究!人家胡先生说的不是你这种反资本论的 ...
因为类似的批判法别人对我用过。我已经司空见惯了。

不过我觉得这种批判法对信仰马克思经济学的人也不合适。

胡先生可以批评翻译有错误,但不应该用“没有看过原版”来批评别人。
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2014-10-29 12:34:19
嗯,我翻了一下2005年和以前的老帖,对黄先生有了一些了解!
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2014-10-29 13:32:36
hj58 发表于 2014-10-24 22:34
你把它当成乌托邦希望,但别人是认真地要去实现的。为了实现这本书的理论,已经千百万人头落地了!
怎么说呢?个人觉得还是资本论里把社会的阶层只看到了对立,从而得出消灭资本主义的极端结论,这本身就不符合它的辩证法思想,因为资本家和工人阶级是对立和统一的 要在里面寻找一个切合点,缺了谁都发展不好,还有就是共产主义要实现共同富裕就要包括工人阶级和资产阶级 现在讲的是要调配吧,按多种要素去分剩余授予权,最有达到共同富裕。
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2014-10-29 15:58:33
hj58 发表于 2014-10-29 11:16
因为类似的批判法别人对我用过。我已经司空见惯了。

不过我觉得这种批判法对信仰马克思经济学的人也不 ...
刚才问了一下参加年会今年中国资本论年会今年的朋友,以及参加珠海马克思主义中国化的朋友,确实来了个叫黄佶的,黄佶,重庆会议上被人直接批评了,在这里吹啥呢,还有脸嘛!
珠海的会议上,大家都说这种低级的家伙,理他是浪费时间。呵呵!

至于HHJ,确实在开封的会议上,回答了日本学者的相关问题,得到了杨志的表扬,但是不知道回答的是什么问题,杨志曾经说过,我忘记了
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2014-10-29 16:11:41
索然 发表于 2014-10-29 15:58
刚才问了一下参加年会今年中国资本论年会今年的朋友,以及参加珠海马克思主义中国化的朋友,确实来了个叫 ...
黄哥他的全部理论观点,都建立在:机器能劳动。


但,机器能劳动,并不成立。黄哥他也没有为此提供任何学术证明。

因此,实际上,黄哥他的全部理论观点,并不是学术了。

当然了,理论上说,不排斥黄哥的一些话语当中,那有可能有什么启发意义吧,或许。
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2014-10-29 17:29:31
索然 发表于 2014-10-29 15:58
刚才问了一下参加年会今年中国资本论年会今年的朋友,以及参加珠海马克思主义中国化的朋友,确实来了个叫 ...
真是奇怪,在这里介绍会议内容,怎么会被某些人理解成“吹”或“炫耀”呢?黄焕金只说自己回答了日本人的提问,却不介绍日本人问了什么、他怎么回答的,这才是真的在炫耀,他后来自己也承认自己是在炫耀。

我介绍我在会议上发布的观点和 ppt,怎么是“吹”呢?照此逻辑,大家写学术论文也是在“吹”?

被人批评很正常,我关于马克思经济学的观点被人批评了二十多年了。

被批评有两种可能性,1,我的确错了,2,批评者错了。

如果一个观点被批评就证明其错了,那么《资本论》错得最厉害,因为它刚出版就被批评得一塌糊涂。

唉,马克思经济学捍卫者的思路怎么总是和常人不一样呢?
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2014-10-29 17:30:27
informatin010 发表于 2014-10-29 16:11
黄哥他的全部理论观点,都建立在:机器能劳动。
机器能够代替人类进行劳动,只是我众多观点中的一个。
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2014-10-29 17:34:45
hj58 发表于 2014-10-29 17:30
机器能够代替人类进行劳动,只是我众多观点中的一个。
黄哥你的其他观点,在逻辑上,都直接间接建立在“机器能劳动”上面。

换言之,一个成立,都可能成立。一个不成立,全都不成立。


包括你的老板的心力劳动。
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2014-10-29 17:38:51
informatin010 发表于 2014-10-29 17:34
黄哥你的其他观点,在逻辑上,都直接间接建立在“机器能劳动”上面。

换言之,一个成立,都可能成立。 ...
大错。
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2014-10-29 19:38:13
楼主带着否定资本论的专著参加资本论研讨会当然会被骂
你只管研究自己的就行了
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2014-10-29 20:15:43
jjxjiang 发表于 2014-10-29 19:38
楼主带着否定资本论的专著参加资本论研讨会当然会被骂
你只管研究自己的就行了
实际上那个圈子里早有一些学者对马克思有质疑,只是他们靠马克思经济学吃饭,敢怒不敢言,敢言者则学术期刊不敢或不愿发表他们的文章。

重庆会议上一位老师允许我转发他的论文,大家有兴趣可以看看:



另一篇文章不能上传,可能是因为上传过了?

刘昌用:经济危机、新古典经济学的萧条与马克思主义经济学的复兴.pdf


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2014-10-29 20:17:35
jjxjiang 发表于 2014-10-29 19:38
楼主带着否定资本论的专著参加资本论研讨会当然会被骂
你只管研究自己的就行了
我哪里是被动地挨骂,我本来就是去踢场子的。
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2014-10-30 07:13:51
hj58 发表于 2014-10-29 20:17
我哪里是被动地挨骂,我本来就是去踢场子的。
你想踢场子是对,但你这个东西踢不了场子的。只有我的东西才踢得了场子。
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2014-10-30 07:18:09
索然 发表于 2014-10-29 15:58
刚才问了一下参加年会今年中国资本论年会今年的朋友,以及参加珠海马克思主义中国化的朋友,确实来了个叫 ...
哈哈,难得索然兄还记得本人。我非常赞同你对黄佶的评价。低级的并且非常自以为是的家伙,真是不太值得浪费时间。
当年我确实针对日本人对我国的资本论研究现状做了小组发言,并且看来得到了日本学者的好感。
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2014-10-30 07:20:31
informatin010 发表于 2014-10-29 16:11
黄哥他的全部理论观点,都建立在:机器能劳动。
他的意思是:机器也能创造新价值,因为它能创造更多利润。但黄佶的一个致命缺陷就是根本不价值到底是什么。而我的观点哈哈相反:机器因为创造出更小价值,所以能获得更大利润。
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2014-10-30 07:24:45
hj58 发表于 2014-10-29 17:29
真是奇怪,在这里介绍会议内容,怎么会被某些人理解成“吹”或“炫耀”呢?黄焕金只说自己回答了日本人的 ...
“黄焕金只说自己回答了日本人的提问,却不介绍日本人问了什么、他怎么回答的”,哈哈,我就是不说,反正得到了日本学习的欣赏。你想知道你去问杨志教授得了。她可是中国马克思主义研究的权威之一。
如果你把我的不说理解成炫耀,那这种炫耀真是太有趣了。不象某人那样,滔滔不绝地废话那才是做作的炫耀呢。
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2014-10-30 07:27:07
hj58 发表于 2014-10-29 17:30
机器能够代替人类进行劳动,只是我众多观点中的一个。
在使用价值方面机器当然能够代替人类劳动了,这个还用你废话吗?但在价值方面,机器却是因为取消了人类劳动而取消了新增价值与缩小了产品价值。这个你就不懂了。为什么?因为...........
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2014-10-30 07:34:19
a601343 发表于 2014-10-28 21:37
资本论是要好好研究,但其中的一些假设和推论的基础实际上已经和中国当下的实际情况不相符合了。该是时候怎 ...
不错,研究归研究,但研究并不等于一定要相信它正确。马克思在资本论里的核心问题是:只纠缠于生产主里面的劳资关系并且得出资本主义条件下劳资关系是根本对立的结论。而事实上在现实里面,生产方只是一个方面并且只是一个小的方面,另外一个更大的方面是消费方。工人既作为生产方而存在,更作为消费方而存在,并且广大老百姓是作为消费者而获得他们的主要利益的。因此,工人在生产时辛勤劳动,则工人就可以以个身份---消费者的身份而获得更大利益。比如,如果没有工人们在富士康等工厂里面的辛勤劳动,那么工人们就不会买得起手机,因为没有这些劳动,手机价格就不会下降到使一般工人可以买得起的程度。
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2014-10-30 23:24:24
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2014-11-1 08:20:04
leijy 发表于 2014-10-30 23:36
谢谢关心老雷。老雷有事外出了。
  老雷的《我所看到的“现代西方经济学原理”和“现代西方经济学” ...
现在不能否定王伟光。

重庆会议非常左,与会者大谈阶级斗争的必要性。
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2014-11-1 10:46:47
hj58 发表于 2014-11-1 08:20
现在不能否定王伟光。

重庆会议非常左,与会者大谈阶级斗争的必要性。
与会者是想通过他们的阶级斗争这条大棍,来打倒他们所不喜欢的人。因此,打人是目的,阶级论则是打人的工具,而已。因此,鬼才相信他们的阶级论呢。
如果当局不决心与极左断绝关系,那对我国的未来那可是祸福难料。
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2014-11-1 19:36:46
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