当然没有人拿枪指着精英（老百姓不可能去签合同），这才是最大的悲哀。我们当然不反对和外国银行合作，但是，为什么“建行卖给美国银行的股票价格相当于1元人民币，卖给中国人的价格是6.45元人民币”呢？如果卖给中国人的价格也是1元人民币，谁会质疑建行贱卖呢？

或许，我们也可以说建行没有贱卖。而是对内，对本国人民贵卖了。那么，这样的政府，或者用你的语言说，这样的精英，代表谁的利益呢？

看看,看看.

又是这种论调, 一旦逻辑上没有办法说过人,也没有办法在论据上证明. 就会抛出这种论调.当然,我也没有兴趣去说服你,我怀疑你根本连投资学和金融学都没有读过的人,而且完全没有逻辑可言,说服你太难了.

而且好象论坛上,没有哪个斑竹是认同张宏良那些胡喷的. 我们一批斑竹都是利益相关者? 估计任何一个金融方面有多点实际经验,要么理论基础学得好一点的人,都基本看到张宏良那论调就已经觉得好笑了. 尤其一翻他的文章, 就是这一年多来的,自打嘴巴的已经不少.

他不是个受益者, 只是他想学学宋鸿兵那样出名而已. 我只是受不了这种人,知识水平就一塌糊涂,偏偏跑出来乱叫. 基本金融理论都乱套乱用,完全不讲事实根据.

之前蓝田说了一句话,不知道他是怎么能当上教授的,我也有同样疑问,这个连一个金融知识连一个本科生都不如的人,怎么当上教授的

另外有一个定律,不知道大家有没有发现,越水水平差的人. 越爱找一个轰动的话题,之后把什么都往里面塞,再加上一堆阴谋论,再把自己包装成爱国者,为平民说话. 可是一谈到专业的东西,却完全闭口不谈,要么一谈就错误百出.

在不对比交易时间,和交易时间期间内的资产质量,需求状况等等, 直接就比较价格.

就单纯说以前价格比现在低,所以你们就被骗了.

那你们被篇得也太多了吧. 20年前大米多少钱一公斤????? 你现在大米多少钱一公斤?? 后者比钱者贵多了,可是还是一样的大米,那用你的最基本逻辑去解释呢?

15年前的电脑多少钱一台,就一台586, 而现在电脑多少钱一台??? 前者比后者贵多了,可是质量却完全比不上后者. 这又怎么解释当中的交易状况.

没有看到你的水平在哪里？不过你的说服不了别人就鄙视别人水平低的水平确实不低！攻击别人的本领不小！理论要能完全说明现实，那就没有争论了，而且现实世界要是完全按照理论来办，那这个世界就更加清净了。

如果一项政策没有反对声音，在目前公众与政府对信息完全不对称、缺乏舆论媒体监督的情况下，很难保证相关人员不为自己谋利！反对声音是要有的，公众对政府的行为进行质疑是多么正常的一件事，有些即使是错了，也是因为信息不对称引起的，政府就有澄清的责任。问题是很多地方做的还不够。

你说的15年、20年跨度跟建行在H股与A股发行之间的跨度是不是有点大？

国内股民对国有银行期待高，就舍得花钱，国外鄙视国有银行，拼命压价。忽悠不了老外，只能拿国内开刀了！

不知所谓的回答.看来你是玩政治.

按照你的逻辑,也充其量只能说明国内大部分股民,散户很蠢,事实上他们也真的很蠢.

散户,尤其是中国那些散户进入中国股票市场被套完全是在正常不过. 

资金,知识,信息,一切都完全不具备任何的优势,甚至是绝对劣势的情况下,输得破产也是很正常的事情.

最后你都自然知道有时间跨度的存在,那你还不对不同时间段进行分析???? 你是不是选择性失明了.

我没有回答你，我要会玩政治，哪有闲功夫跟你说那么多啊？

事情都不能孤立的看，你用经济理论能解释，别人从其他的角度也能解释。退一万步讲，你能否认这项交易没有政治的因素？

兼听则明啊！

散户为什么“很蠢”？是因为他们本来就“很蠢”还是被“很蠢”？我想大部分是被“很蠢”的，利用大量的被“很蠢”的散户来谋利很爽啊，引入了国外战略投资者的建行不会不清楚。

跨度存在，但价格不应该差别那么大！这有个度的问题，ok？

到底是哪一个的影响更大呢?哪一个才是主要变量呢?????

说了分析能力越差的人，,或者说一些非主要变量牵涉到里面去,尤其是一些根本不可能让人说的清楚的却完全不是主要影响的变量,比如政治,民族主义牵涉到里面.

因为一但说到专业知识上,他们就立刻被人发行是个250了.

逻辑？很多啊，阴谋论什么的随便都能说出很多。论据？除了真正的当事人，谁又能掌握完全的信息呢？你又掌握了多少真正的信息（论据）呢？有人说贱卖，有人说没有，who knows?

看过你写的反驳银行贱卖的文章。但并不能完全说服我，也没有感觉，张跟你是各说各的，都不能完全否认对方，我只是一个看客。我只是想在你们双方观点的碰撞中找出自己应该坚持的东西。

问你一下，你坚持的跟你有关吗？好像一说到银行贱卖你就跳出来了：别人这也不懂那也不懂，你是否是利益相关者呢？

我这样问你不要说我扣帽子啊，我这应该是正常的疑问，张骂银行贱卖，要么他是银行卖的时候侵犯了他的利益，要么他纯粹是像有些人说的“愤青”或者“左左”，要么是其他，等等，但从常理推断，他不应该是个受益者。你拼命的反驳他，是出于义愤还是出于维护自己的利益，我有这样的疑问应该也是正常的吧！你可以不回答。

当然没有人拿枪指着精英（老百姓不可能去签合同），这才是最大的悲哀。我们当然不反对和外国银行合作，但是，为什么“建行卖给美国银行的股票价格相当于1元人民币，卖给中国人的价格是6.45元人民币”呢？如果卖给中国人的价格也是1元人民币，谁会质疑建行贱卖呢？

或许，我们也可以说建行没有贱卖。而是对内，对本国人民贵卖了。那么，这样的政府，或者用你的语言说，这样的精英，代表谁的利益呢？

请这位仁兄详细的分析一下，你所说的“双方”都是哪双方啊？有没有股民？

你也不是什么……

没有看到你的水平在哪里？不过你的说服不了别人就鄙视别人水平低的水平确实不低！攻击别人的本领不小！理论要能完全说明现实，那就没有争论了，而且现实世界要是完全按照理论来办，那这个世界就更加清净了。

如果一项政策没有反对声音，在目前公众与政府对信息完全不对称、缺乏舆论媒体监督的情况下，很难保证相关人员不为自己谋利！反对声音是要有的，公众对政府的行为进行质疑是多么正常的一件事，有些即使是错了，也是因为信息不对称引起的，政府就有澄清的责任。问题是很多地方做的还不够。

你说的15年、20年跨度跟建行在H股与A股发行之间的跨度是不是有点大？

国内股民对国有银行期待高，就舍得花钱，国外鄙视国有银行，拼命压价。忽悠不了老外，只能拿国内开刀了！

我没有回答你，我要会玩政治，哪有闲功夫跟你说那么多啊？

事情都不能孤立的看，你用经济理论能解释，别人从其他的角度也能解释。退一万步讲，你能否认这项交易没有政治的因素？

兼听则明啊！

散户为什么“很蠢”？是因为他们本来就“很蠢”还是被“很蠢”？我想大部分是被“很蠢”的，利用大量的被“很蠢”的散户来谋利很爽啊，引入了国外战略投资者的建行不会不清楚。

跨度存在，但价格不应该差别那么大！这有个度(别问我度是多少，我只是说有这个道理)的问题，ok？

专业知识？但怎么利用专业知识门道却很多。听过国内某著名投行的人讲座，他说某个指标除了第一个数字是算出来的，其他的后续的都是做出来的。听了很郁闷。

问题出来了不是骂别人没有水平，而是要找出问题从而避免。就像国内的打假，识别假货的时候不是去说政府怎么防范、打击假冒，而是要消费者自己去分辨！你分辨不出来是你水平的问题，跟政府无关！

看两条新闻啊

周小川称监管漏洞致股市出问题 监管处困境

前证监会副主席王益被调查 亲属靠内幕交易获利23倍

又见“莫须有”牌指控

如果建行有财务造假或者其它虚假陈述，查处自然是监管部门的职责所在。股价下跌原因很多，财务造假仅仅是众多因素中的一个，如果你能证明建行（以及其它公司）股票价格下跌是上市公司财务造假或虚假陈述所致，那就是政府监管不严，该骂。但建行该值多少钱，市场行为导致的价格涨跌，完全是投资者自身应该承担的责任和风险，和政府完全没有关系。亏了钱就不问原因的骂政府的人，永远挣不了钱

那个“度”该多大，不同的市场参与者有不同的看法，对金融资产而言，没有分歧哪来的交易？接受发行价的参与者，自然就是默认了那个“度”是合理的，你觉得那个“度”太大，不买就是，隔岸观火的通过时间来检验自己的判断，如果是别人对了，那么你就踏空了，如果是你对了，那么就是别人亏钱了甚至被淘汰出了市场而你存活了下来。这就是市场，明白么？

张是左派的。我在 乌有之乡 这个中国 最大的左派网站之一，见过张的行迹在里面。

鄙人才疏学浅，对张讲的不敢乱讲。对于左右派的争论，三十年河东，三十年河西；三十年左，三十年右。有些东西争是争不出什么的，难免会有意识形态的东西在里面。我也去过一些右派网站，左右的口水相争（网上的一部分左右派信徒）已经可以用骂街来相容了。

张是左派，是挺毛的。在现在的中国，可以想象，左派发出自己的声音是多么的困难。主流媒体是不容易上的。至少，人民日报、CCTV这些早就不宣传毛思想了。

张是左派，但决不是没见过世面的左派。张在最大的资本主义国家美国呆过很长的时间。张在很多事情上的见解，不会比很多人差。个人的信仰，意识形态的偏向这个问题本来就亚历山大的“戈尔迪乌姆之结”，只能用权力的宝剑来证明谁对谁错。

张在有些方面，确实很激进。但是，不管怎么说，这些反对资本主义自由化的一群人，这些信奉毛普世思想的一群人，他们也一直像我们的中央政府一样关注着我国最下层人民的福利问题。

张的思想，现在很多人都不赞同。虽却有很多不敢苟同的地方，但是作为一个理性的人，我们不该辱骂，辱骂是一种最无能的表现，真的爱国，就用自己的能力让我们伟大的国家强大，富裕起来。

左的思想，没有多少人赞同了。但是，很多右的思想也有很多糙萡。我们一味的要思想开放，让左派从此缄默绝对不是思想开放。老罗说，我们应该有独立思考的能力。前提，我们要先容忍别人的观点。