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2008-06-19

假如一个国有企业的管理层以个人担保方式获得贷款,投入到企业里面, 那该企业产权/所有权会发生什么变化.

这是国有企业,尤其是中小国有企业,这样的事情是有发生过的. 

要扯政治的人免进.

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2008-6-19 20:12:00
以下是引用winston1986在2008-6-19 19:55:00的发言:

假如一个国有企业的管理层以个人担保方式获得贷款,投入到企业里面,

那该企业产权/所有权会发生什么变化.

这是国有企业,尤其是中小国有企业,这样的事情是有发生过的. 

要扯政治的人免进.

呵呵,这个问题想不谈政治真的很难呢。

从厉以宁到张维迎,从郎咸平到左大培,国企改革和MBO真是说不清的一部乱战啊。

先说说我确定的几个关键的分析点:

1、个人担保的意思,就是要自己家里卖房子卖地还钱。

2、投入企业,不是可以随时可以收回来的。

3、管理者能投入,别人也必须同样能投入,不能让管理者投资,普通员工不能投资。

4、入股比例和入股方式,由国资委和地方政府的相关部门来决定。

如果上述几个条件都具备了,才能谈技术方面的问题。

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2008-6-19 20:23:00
以下是引用文献综述在2008-6-19 20:12:00的发言:

呵呵,这个问题想不谈政治真的很难呢。

从厉以宁到张维迎,从郎咸平到左大培,国企改革和MBO真是说不清的一部乱战啊。

先说说我确定的几个关键的分析点:

1、个人担保的意思,就是要自己家里卖房子卖地还钱。

2、投入企业,不是可以随时可以收回来的。

3、管理者能投入,别人也必须同样能投入,不能让管理者投资,普通员工不能投资。

4、入股比例和入股方式,由国资委和地方政府的相关部门来决定。

如果上述几个条件都具备了,才能谈技术方面的问题。

第一点. 个人担保指的是通过个人信用获得贷款.

第二点,实在很难有明确的答案.

第三点. 一些个别案例的情况是, 管理层和员工,都把自己的钱投入到企业运作当中. 某些是通过集资形式,某些则根本没有契约.

第4点, 往往这些国有企业,政府都是不管的. 要是对于80年代中国小型国有企业,比如XX镇XX机械厂,灯泡厂这样的企业.

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2008-6-20 09:33:00
以下是引用winston1986在2008-6-19 20:23:00的发言:

第一点. 个人担保指的是通过个人信用获得贷款.

第二点,实在很难有明确的答案.

第三点. 一些个别案例的情况是, 管理层和员工,都把自己的钱投入到企业运作当中.

 某些是通过集资形式,某些则根本没有契约.

第4点, 往往这些国有企业,政府都是不管的. 要是对于80年代中国小型国有企业,

比如XX镇XX机械厂,灯泡厂这样的企业.

要是这样的话,恐怕就不是产权改革能够解释的了的了。

有一点“社会契约的松散性”分析的意思。

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2008-6-22 21:53:00

我先来个文献综述吧,如果要分析这个问题需要了解以下论文:

1、对“资本雇佣劳动”命题的反思——杨瑞龙 杨其静

2、合同与企业理论前沿综述——杨其静(参考)

3、论人力资本的产权特征与企业所有权安排——刘大可

4、人力资本、不确定性与高新技术企业的治理——周业安

5、市场里的企业:一个人力资本与非人力资本的特别合约——周其仁(最重要)

6、一个关于企业所有权安排的规范性分析框架及其理论含义——杨瑞龙 周业安

7、专用性、专有性与企业制度——杨瑞龙 杨其静(参考)

8、产权博弈——汪丁丁(参考)

9、企业的性质:要素使用权交易合约之履行过程——谢德仁(参考)

10、市场经济与道德基础——汪丁丁书(参考)

[em01][em01]

本来觉得多了点儿,可是仔细一看,大都是人大杨老师及其弟子的力作,我想好些已经拜读过了。

由于论文的时间和当时的社会现实,这些论文的观点,应该是比较偏向于推进改革的。

希望大家能够平心静气的看,认真的分析。

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2008-6-23 09:14:00
路过,大家都说的有道理。楼主说的现象应该很少见吧,我不喜欢国有企业,我还是直观觉得个人承担贷款只要他是企业的人就应该由企业承担!!
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